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Autor Thema: "-Y"  (Gelesen 4167 mal)
Tom84
Gast


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"-Y"
« am: 12. Juli 2004, 18:57:51 »

Hallo,
ich verwende die Einstellung "--alt-preset standard -Y".
Habe gelesen, dass das eine gute Einstellung sei um eine hohe Qualität bei geringer Grösse für portable Player zu erreichen, weil die Mp3s bei irgendeiner Frequenz abgeschnitten werden, die man bei diesen Playern wohl nicht mehr hört.
Jetzt schau ich mir aber eben mal das DOS-Fenster an und lese dort folgendes:
*** WARNING *** the meaning of the experimental -Y has changed!
                now it tells LAME to ignore sfb21 noise shaping (VBR)
Was hat das jetzt zu bedeuten??

THX Tom
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Tom84
Gast


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Re:"-Y"
« Antwort #1 am: 14. Juli 2004, 11:36:53 »

Kann mir denn gar keiner weiterhelfen  Huh
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Spunky
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Re:"-Y"
« Antwort #2 am: 14. Juli 2004, 16:12:46 »

Also so richtig habe ich leider nichts gefunden, außer diese Liste auf der HP von Lame. Da wird der Y-Parameter auch als "Experimental (undocumented)" angegeben.

Mein Tip: Verwende einfach nur "--alt-preset standard %s %d" und keinen Zusatz. Das verschlechtert in den meisten Fällen die Qualität, als das es eine Verbesserung bringt.

Spunky
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Tom84
Gast


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Re:"-Y"
« Antwort #3 am: 15. Juli 2004, 11:12:40 »

Danke für die Antwort, ist wirklich ein nettes Forum hier  Wink.
Habe das mit dem "-Y" übrigens von Hydrogenaudio, dort stand:
"For high quality on portable MP3 players, you may use --alt-preset standard -Y (around 160 kbit/s). -Y usually limits to 16 KHz, something you likely won't notice in noisier environments." (http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=203&hl=standard+-y)
Naja, dann werde ich das Y halt weg lassen. Mir ist das preset standard halt nur bisschen gross für einen mobilen Mp3 Player (mit 256MB).
Gibt es für mobile Player eigentlich so etwas wie die "optimale" Bitrate bzw. hört man mit so einem Player überhaupt nen Unterschied von standard zu z.B. preset 128??
Muss zugeben, dass ich von solchen Dingen nicht viel Ahnung habe aber mit meinen (schlechten) PC Lautsprecher konnte ich keinen Unterschied feststellen, der Player kommt leider erst heute oder morgen.
Könnt ihr mir denn da eine bestimmte Bitrate empfehlen?

Schon mal vielen Dank im Voraus,
Tom
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DeeZi04
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Re:"-Y"
« Antwort #4 am: 15. Juli 2004, 11:52:24 »

Wenn du niedrige Bitraten haben möchtest, verwende Lame 3.96 mit dem Parameter: -V5 --athaa-sensitivity 1
die bitrate beträgt ca. 132kbps.

Der Klang liegt auf dem Niveau von ITunes.
Kann zwar nicht mit Ogg Vorbis (Megamix, aoTuV) oder MPC mithalten, aber für MP3 ist es dennoch beachtlich.
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Tom84
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Re:"-Y"
« Antwort #5 am: 15. Juli 2004, 16:35:21 »

Du meinst also "--alt-preset -V5 --athaa-sensitivity 1" oder ohne "--alt-preset"??
Ist das dann VBR und wieso ist es da besser 3.96 zu nehmen?

THX Tom
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Tom84
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Re:"-Y"
« Antwort #6 am: 15. Juli 2004, 18:35:27 »

Hat es eigentlich einen Einfluss auf den Klang, wenn man die Mp3s noch mit Mp3Gain bearbeitet (stelle immer 95db ein)?
Ist doch eigentlich besser oder, haben ja teilweise 100db...?
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Spunky
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Re:"-Y"
« Antwort #7 am: 16. Juli 2004, 03:24:40 »

Die 3.96 Version von Lame macht einen sehr guten Eindruck ist aber noch nicht entgültig ausgetestet. Neu ist dort vor allem, dass man auch bei niedrigen Bitraten echte VBR-Dateien erzeugen kann. Ein paar Details dazu sind hier zu finden
http://www.audiohq.de/index.php?showtopic=95&st=15

Die von DeeZi gepostete Commandoline "-V5 --athaa-sensitivity 1 %s %d" heißt genau so und braucht keinen Zusatz (--alt-preset standard, --alt-preset oder dergleichen). Ist ne gute Idee, würde ich an Deiner Stelle ausprobieren.

MP3Gain hat keinen Einfluß auf den Klang, außer Du verstärkst das Signal so, dass es in die Begrenzung geschoben wird (Clipping), was sich als Verzerrung bemerkbar macht. 95dB ist relativ hoch, aber wenn keine Verzerrer zu hören sind, kannst Du es nehmen. MP3Gain zeigt Dir sowieso an, ob Clipping vorhanden ist.

Spunky
« Letzte Änderung: 16. Juli 2004, 03:26:02 von Spunky » Gespeichert
Tom84
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Re:"-Y"
« Antwort #8 am: 17. Juli 2004, 11:20:42 »

Wo bekomme ich angezeigt ob dieses clipping vorhanden ist und welcher Wert ist denn besser als 95dB?
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Frank Bicking
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Re:"-Y"
« Antwort #9 am: 17. Juli 2004, 16:30:49 »

Wo bekomme ich angezeigt ob dieses clipping vorhanden ist und welcher Wert ist denn besser als 95dB?

Clipping ist vorhanden, wenn in der Spalte "Clipping" ein "Y" für "Yes" steht. Standardwert des ReplayGain-Verfahrens und damit gleichzeitig überall empfohlen sind 89 dB. Vielen ist dies leider zu leise, ganz einfach weil heutige CDs viel zu laut sind.

Aus meinem Artikel zu ReplayGain:
Zitat
Achtung: Auch, wenn Ihnen dieser Wert anfangs etwas leise erscheinen mag, sollten Sie nicht über den Standardwert von 89dB hinausgehen. Ignorieren Sie Empfehlungen, die Lautstärke auf höhere Werte anzuheben. Details können Sie in einer Mail nachlesen, die Dominic als Reaktion auf eine solche Empfehlung an CHIP geschrieben habe.

Edit: bitte auch die verlinkte Mail lesen, das steht das eigentlich Informative drin Wink
« Letzte Änderung: 17. Juli 2004, 16:43:46 von Frank Bicking » Gespeichert
Tom84
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Re:"-Y"
« Antwort #10 am: 17. Juli 2004, 21:05:17 »

Sorry, wenn ich nochmal nachfrage, ich habe mir das alles angeschaut aber sind die Ändereungen mit Mp3Gain denn jetzt wieder rückgängig zu machen oder nicht?
Habe ich jetzt etwa meine komplette Mp3 Sammlung versaut, weil ich sie mit Mp3Gain auf 95dB abgeändert habe?

THX Tom
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Tom84
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Re:"-Y"
« Antwort #11 am: 17. Juli 2004, 21:09:12 »

...was ist eigentlich der Unterschied zwischen Radio Gain und Constant Gain?
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Spunky
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Re:"-Y"
« Antwort #12 am: 19. Juli 2004, 17:05:20 »

Sorry, wenn ich nochmal nachfrage, ich habe mir das alles angeschaut aber sind die Ändereungen mit Mp3Gain denn jetzt wieder rückgängig zu machen oder nicht?
Habe ich jetzt etwa meine komplette Mp3 Sammlung versaut, weil ich sie mit Mp3Gain auf 95dB abgeändert habe?

Nein hast Du nicht, das ist ja gerade das schöne an MP3Gain bzw. ReplayGain. Es werden nicht die MP3-Datenverändert, sondern nur die "Lautstärke" im Header des MP3. Du kannst diese ohne Nachteile wieder auf 89 dB zurückstellen.

[mecker mode on] das wäre aber auch in der Anleitung gestanden, die Frank Dir verlinkt hat [mecker mode off]

Spunky
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Re:"-Y"
« Antwort #13 am: 19. Juli 2004, 17:13:24 »

...was ist eigentlich der Unterschied zwischen Radio Gain und Constant Gain?
Das eine ist für ganze Alben das andere für einzelne Tracks. Leider verwendet MP3Gain hier etwas komische Bezeichnungen, dass ich Dir jetzt aus dem Stehgreif (bin grad in der Arbeit) nicht sagen kann, was jetzt was ist.

Bei der Album-Betrachtung wird das Album als ganzes betrachtet und der Durchschnitt auf 89 dB gehoben. Jeder Track wird somit um die gleiche Differenz verändert. Damit hat man zwischen den Tracks keine Lautstärkensprünge (Beispiel Live-Alben).

Bei der Track-Betrachtung wird jeder Track auf 89 dB gebracht. Dies ist für Sampler bzw. einzelne Tracks gedacht.

Spunky
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Tom84
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Re:"-Y"
« Antwort #14 am: 20. Juli 2004, 09:19:21 »

[mecker mode on] das wäre aber auch in der Anleitung gestanden, die Frank Dir verlinkt hat [mecker mode off]
Zitat
- Statt die Audiodaten wie früher bei MP3Gain direkt zu verändern,(...)
- > Die Voreinstellung von 89 Dezibel empfehlen wir auf 95-97 Dezibel
> anzuheben.
Jetzt werden tausende von Anfängern ihre MP3s versaut haben.
...hat mich halt ein bisschen unsicher gemacht, kenne mich damit halt noch so gut wie gar nicht aus, nochmal sorry  Wink.

Und wegen der Mp3Gain Einstellungen:
Ich dachte, Album Gain sei die die Option für Alben, habe das bisher jedenfalls immer für Alben verwendet und Radio Gain für einzelne Titel... Huh

THX Tom
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