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Audiograbber => MP3 & Co => Thema gestartet von: Mensch am 31. Oktober 2002, 23:07:17



Titel: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Mensch am 31. Oktober 2002, 23:07:17
möchte meine mp3s mit dem audiograbber gerne machen.

was sind die besten einstellungen?
möchte so rund 192 kb haben, ist wohl son standard geworden.
muss aber nicht cbr, kann auch vbr (oder abr? - was ist der vorteil von abr?).
würde ja lame nehmen, aber soll ich den internen oder den externen codec nehmen?
wär super wenn ihr mir helfen könnt.

noch ne frage:
möchte die tracknummer im id3tag v2 gerne mit vorangestellter 0 haben, also 01, 02, 03, 04 usw. nicht 1, 2, 3 ....
wie geht das?


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Frank Bicking am 31. Oktober 2002, 23:41:07
Nimm die lame.exe als externer Encoder und --alt-preset standard als Parameter, erzeugt VBR-Dateien mit ca. 200 kbps und eine sehr hohe Qualität. Wo du das genau Einstellst steht im oben rechts unter "Einführung" - "Getting started" - und dann unten bei Installation.


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Mensch am 31. Oktober 2002, 23:49:11
vielen dank!

und wie ist das mit den tracknummern?


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Turok am 2. November 2002, 15:51:39
Hmmm... pass aber auf, dass bei deinem parameter das %s %d nicht fehlt, also es müsste so vollständig dann dastehen:

--alt-preset standard %s %d

Wie das mit den tracknummern läuft, weiß ich jetzt nich so genau, ich benutze ja keinen audiograbber ;) *pssst* Aber erzeugt er die Tracknummern im ID2 nich sowieso immer zweistellig? :/

Spunky? Benjamin?


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Benjamin am 2. November 2002, 17:30:36
ka, ich würde v2 sowieso niemald verwenden. Gut das vorbis und mpc ein eigenes viel besseres tagging system haben, sonst müsste ich mich da auch noch ärgern! ;D


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Spunky am 3. November 2002, 12:17:37
Hab mir die Tracknummern nochmal angesehen und leider keine Einstellung gefunden, die das Format der Tracknummern betrifft. Anscheinend gibt Audiograbber diese automatisch weiter, jedoch nicht nur zweistellig sondern auch einstellig.

Wenn Du in der Menüleiste auf Optionen gehst und dann auf ID3v2 - dann geht ein Fenster auf, in dem Du auch die zu verwendende Software angeben kannst. Normalerweise ist da der Hacken bei "automatisch". Es gibt aber auch "Benutzerdefiniert". Welche weiteren Softwaretools man da einbinden kann und ob die das können was Du brauchst, weis ich jedoch leider nicht.

Spunky


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Benjamin am 3. November 2002, 15:36:55
man kann v2 Tags auch mit Kommandozeile eingeben!


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Turok am 3. November 2002, 18:36:34
Benjamin, warum würdest du eigentlich ID3V2 niemals benutzen? Den grund hät ich jetz aba mal gern gehört ;)


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Frank Bicking am 3. November 2002, 20:10:47
Die Dinger werden an den Dateianfang geschrieben und können den VBR-Header überschreiben (--> Datei wird beschädigt).


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: mensch am 3. November 2002, 23:46:16
erstmal vielen dank für eure hilfe.

an turok:
die track# macht er nicht automatisch 2stellig, ist aber auch nicht ganz so wichtig, ist eher ne optische sache, sieht korrekter aus mit ner 0 am anfang von 1-9.
noch ne frage zu den einstellungen:
muss ich bei
--alt-preset standard %s %d
für s und d als variablen noch was eingeben, bspweise die quell- und zieldatei selbst? oder macht er das von alleine und kann ich das dann genau so stehen lassen?
was passiert, wenn ich nur
--alt-preset standard
schreibe?

an benjamin:
wie geht id3 v2 mit kommandozeile?
hab übrigens ogg vorbis noch nie ausprobiert, glaube dir aber, dass das das beste ist. allerdings wird es im moment einfach hardwareseitig zu wenig unterstützt, deswegen bleib ich vorerst bei mp3.

an frank:
id3 v1 ans ende geschrieben, id3 v2 an den anfang, soweit richtig?
wie kann id3 v2 dann den vbr-header überschreiben und somit die datei beschädigen? kann ich das nachvollziehen, will sagen: merkt man das? fehlermeldung oder muss ich ne hörprobe machen? oder kann man das file dann gar nicht mehr abspielen?


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Benjamin am 4. November 2002, 06:30:37
%s %d wird durch die Quell und Zieldatei, besser die Namen davon, ersetzt, des sind also quasi Platzhalter!

Id3 Tags gehen so:
--alt-preset standard --id3v2-only --pad-id3v2 --tt "%t" --ta "%a" --tl "%g" --tn "%n" %s %d

hier nochn kleiner Thread dazu:
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=2867

Und *schäm* es muss sein, ein link auf r3mix.net (Info: der Rest ist falscher erlogener Quatsch!)
http://users.belgacom.net/gc247244/noid3.htm


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: mensch am 4. November 2002, 08:36:19
an benjamin:
aber ich nehme an, dass -auch wenn ich die tags mit kommandozeile mache- die probleme des vbr headers bleiben, oder?


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Benjamin am 4. November 2002, 13:55:40
klar!


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Turok am 4. November 2002, 15:01:40
Mensch: Wenn du nur --alt-preset standard schreibst, wird dein gesamter PC in die Luft gesprengt ;) Nein, also eigentlich entsteht dann erst gar kein file und somit wird umsonst gerippt! Wär dir bestimmt auch aufgefallen, wenn du es vergessen hättest un wärst gleich wieder hier gelandet, weil ja irgendwas nich stimmt, also wollt ichs gleich sagen :)


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Spunky am 4. November 2002, 15:24:24
id3 v1 ans ende geschrieben, id3 v2 an den anfang, soweit richtig?

richtig

wie kann id3 v2 dann den vbr-header überschreiben und somit die datei beschädigen? kann ich das nachvollziehen, will sagen: merkt man das? fehlermeldung oder muss ich ne hörprobe machen? oder kann man das file dann gar nicht mehr abspielen?

Spiele ein MP3-File ohne ID3v2-Tag mit Winamp ab. Dann klicke mit der rechten Maustaste auf den Track, es öffnet sich ein kleines Zusatzmenü, wo Du die ID3-Tags auswählen kannst. Dort gibt es dann die Möglichkeit die ID3v2-Tags zu aktivieren bzw. die V1 auf die V2 zu kopieren.

Da Winamp das MP3-File nicht komplett neu schreibt, wird der VBR-Header überschrieben und Du hast nun genau den Fehler erzeugt, von dem wir sprechen. Dies aüßert sich z.B. in einer falschen Bitratenanzeige. Meines Wissens bleibt das File aber immer spielbar, sprich hörbare Schäden gibt es keine.

Kannst es ja mit nem Testfile selbst ausprobieren.

Spunky


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: mensch am 4. November 2002, 17:40:27
okay, nochmals vielen dank!

aber passiert denn das überschreiben des vbr-headers auch, wenn ich direkt in audiograbber einstelle, dass er id3 v1 und v2 erzeugen soll?
ist halt son bisschen blöd, weil viele tracks einfach länger als die paar zeichen sind, die ich im v1-tag benutzen kann.
möchte schon ganz gerne die infos komplett haben und auch erhalten, aber auch gewährleisten, dass das file dann keine falschen infos (wie falsche bitrate oder länge oder so) enthält.
gibt es dazu ne lösung?

(und wie gesagt, ogg vorbis mag ja besser sein, ich möchte aber halt erstmal beim universeller lesbaren format mp3 bleiben. wäre also cool, wenn es genau zu diesem problem ne lösung gibt.)


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Spunky am 4. November 2002, 18:15:07
aber passiert denn das überschreiben des vbr-headers auch, wenn ich direkt in audiograbber einstelle, dass er id3 v1 und v2 erzeugen soll?


Nein, Audiograbber setzt den ID3v2-Tag korrekt um. Vorrausgesetzt, Du erstellst erst ein Wave-File und daraus dann das MP3-File. Die Einstellung "über temporäre Wave-Datei" ist ausreichend, Du musst nicht das Mp3-File manuell aus nem Wave erstellen.

Probleme gibt es nur, wenn Du on-the-fly encodest. D.h. bereits während des Auslesens wird direkt ein mp3-File erzeugt. Damit hat der Audiograbber nämlich nicht mehr die Möglichkeit, den ID-Tag an den Anfang des Files zu schreiben.

Spunky


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: mensch am 4. November 2002, 18:21:42
also müsste dann mit den einstellungen "über temporäre wave datei" oder so ähnlich der header nicht überschrieben werden und das file dementsprechend "heile" sein?


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Spunky am 4. November 2002, 18:22:54
ja


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: mensch am 5. November 2002, 11:03:05
nochmal ne klitzekleine frage:

wie genau muss ich den parameter
--alt-preset standard %s %d
verwenden, wenn ich ein ganzes album rabben will?
ich möchte ja nicht jede einzelne datei encodieren, das ist ja viel zu umständlich.
könnt ihr mir mal ein konkretes bsp geben, wenn ich ein ganzes album grabben möchte?


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Benjamin am 5. November 2002, 13:54:46
Alle Titel auswählen und auf grabben drücken ? ;D

Und IDv2 Tags sind bei VBR mp3s IMMER problematisch!


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: mensch am 5. November 2002, 14:52:29
aber ich dachte, ich müsste für die variablen s und d werte (dateinamen) eingeben?
oder funzt das dann automatisch über den ag wenn ich auf grabben klicke? also dass er mir dann die dateien auch richtig encodiert und benennt?

und nochmal zu vbr und id3 v2:
gibt es da irgendwie ne möglichkeit, den problemen aus dem weg zu gehn? ich möchte halt auf jeden fall v2 haben, weil ich die infos brauche.

(nur mal so ne frage, ich hab nicht vor, dass zu benutzen:
das problem besteht doch bei cbr nicht, oder?)


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Benjamin am 5. November 2002, 16:41:29
doch, schon aufgrund der tatsache dass der v2 tag VOR dem eigentlichen mp3 bitstream steht und eine variable länge hat. Somit kommen manche Player damit nicht klar, aber die Probleme halten sich in Grenzen

%s %d wird von AG durch den Dateinamen ausgetauscht, du musst da nix machen!


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Spunky am 5. November 2002, 17:52:05
aber ich dachte, ich müsste für die variablen s und d werte (dateinamen) eingeben?
oder funzt das dann automatisch über den ag wenn ich auf grabben klicke? also dass er mir dann die dateien auch richtig encodiert und benennt?

Wie Benni schon sagte, das passiert automatisch. Du gibts die Parameterzeile genau so ein:
--alt-preset standard %s %d         mehr musst Du nicht machen.

und nochmal zu vbr und id3 v2:
gibt es da irgendwie ne möglichkeit, den problemen aus dem weg zu gehn? ich möchte halt auf jeden fall v2 haben, weil ich die infos brauche.

Sorry, da gibt es leider keine eleganteren Wege. Wenn Du diese unbedingt nutzen willst, dann mache es so, wie ein paar Beiträge vorher dargestellt. Du musst halt aufpassen, sobald Du an dem File etwas änderst. Wenn Du z.B. nachträglich zusätzliche Informationen in den v2-Tag aufnehmen willst, müßte theoretisch das File nochmal neu geschrieben werden, damit die neue Länge des v2-Tags auch wirklich vor den Header passt. Du kannst z.B. in Winamp den v2-Tag ändern. Da Winamp aber die Datei nicht nochmal komplett neu schreibt, sind Fehler vorprogrammiert.

(nur mal so ne frage, ich hab nicht vor, dass zu benutzen:
das problem besteht doch bei cbr nicht, oder?)

Hat Benni auch schon beantwortet. Da der v2-Tag vor dem File steht, ist es immer etwas kritisch.

Spunky


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Benjamin am 9. November 2002, 19:32:02
super von der startseite kopiert, standard ist wesentlich! besser


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Gemsch am 28. Dezember 2002, 01:54:55
Man kann im audiograbber den IDv2 Tag einen variabelen Spielraum (100 Bytes = Standard) an Bytes hinzufügen,sodas ein überschreiben des VBR Headers zu verhindern sein müßte.


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Seliador2000 am 23. Januar 2003, 13:39:50
Worin liegt der Vorteil, mit diesem Preset zu arbeiten, anstatt die DLL zu verwenden und über das AG-Menü die Qualität einzustellen?


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Spunky am 23. Januar 2003, 14:25:25
Letztlich steckt hinter der exe und der dll Version der gleiche Encoder. Mit der exe hast Du zusätzlich den Vorteil, dass Du auch spezielle Presets verwenden kannst, welche bei der dll (noch) nicht eingebaut sind.

Speziell die --alt-presets sind qualitätsmäßig derzeit unschlagbar. Um diese verwenden zu können, brauchst Du aber die Lame.exe.

Weitere Infos findest Du auch im GettingStarted Dokument auf der Downloadseite des Audiograbbers.

Gruß Spunky


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Seliador2000 am 23. Januar 2003, 15:00:49
Mit den Alt-Presets werden also Einstellungen vorgenommen, die man über den Audiograbber nicht vornehmen kann, so dass Alt-Presets eine bessere Qualität liefern, als ich es über die DLL mit den AG-Einstellungen machen kann?
Dann sollten in den AG mal schleunigst diese Funktionen integriert werden, so dass man auch über die DLL darauf zugreifen kann, wenn ihr mich fragt.


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Spunky am 23. Januar 2003, 17:28:22
Der AG ist ein Ripper und hat seine primäre Funktion beim Auslesen der Daten von der CD. Dass man den Encoder auch über den AG steuern kann ist sozusagen ein Zusatzfeature (welches manche Ripper gar nicht anbieten, da gehts nur mit der exe). Soweit ich weis, soll das interne Mapping auf die alt-presets mit der übernächsten Version kommen. Diese ist aber noch nicht terminiert.

Aber egal welchen Ripper Du nimmst. Die dll wird immer einem Delay haben, da ja der Programmierer des Rippers nicht ständig ne neue Version rausbringen kann, nur weil es wieder ein neues Preset gibt.

Wenn Du qualitätsmäßig dran bleiben willst, dann solltest Du auf die exe umsteigen. Aber wo ist da das Problem? Die exe ist in null-komm-nix installiert - Parameter eingeben - fertig.

Gruß Spunky


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Seliador2000 am 23. Januar 2003, 20:53:41
Jo, habe ich jetzt auch gemacht, geht ja doch einfacher als ich dachte.
Mich stört dabei halt nur, dass mir

"--alt-preset standard"

im Gegensatz zu VBR1 und Joint Stereo einfach nichts sagt.
Aber jetzt geht's ja, die Qualität ist gut und so ist schön.


Titel: Re: Beste Einstellung zum Encoden
Beitrag von: Spunky am 23. Januar 2003, 23:56:45
Ja, das kann ich verstehen. Die Parameterzeilen sind nicht so griffig wie VBR0 - VBR9. Du kannst Dir ja mal die Liste der empfohlenen Commandolines ansehen, dann siehst Du mal, was es eigentlich alles gibt. Das gibt Dir vielleicht Dein Gefühl wieder zurück, wie das Preset einzuordnen ist.

Die Commandlines findest Du hier (http://www.audio-illumination.org/forums/index.php?act=ST&f=15&t=203)  oder im mp3-Bereich ist ganz oben immer der Thread "Ogg Vorbis / Lame Version ; Letztes Update ..."  dort ist der Link hinterlegt.

Grüße Spunky