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Autor
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Thema: VBR Methode (Gelesen 11989 mal)
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hanstho
Einsteiger
 Offline
Beiträge: 4
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Ich arbeite seit einiger Zeit mit Audiograbber und benutzte als internen Decoder LAME v. 1.28 Engine 3.92
VBR Einstellung hoch. M.E. erhält man hiermit klanglich die besten Resultate bei noch akzeptabler Dateigrösse ("Schrumpfung" ca. 7:1).
Nun meine Frage: VBR ermöglichs die Einstellung von vier verschiedenen "Methoden": Default / Old / /MTRH / ABR. Die Informationen hierzu in der Audiograbber-Hilfe sind recht kurz. Kann jemand etwas näheres hierzu sagen, insbesondere, ob es Qualitätsunterschiede gibt.
Im voraus herzlichen Dank.
Zu VBR noch ein Hinweis zu den Abspielgeräeten: Die meisten neueren mp3-Spieler, insbes. auch DVD-Spieler, können VBR, obwohl in den Bedienungsanleitungen etwas anderes steht (von mir getestet mit Pioneer DV-444 und Pioneer DV-646 A, bei beiden Geräten heißt, dass VBR nicht unterstüzt wird).
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Spunky
Experte
Offline
Beiträge: 1515
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im Detail kann ich Dir dazu leider nur wenig sagen. ABR ist jedenfalls nicht zu empfehlen, da es dem Encoder eine durchschnittliche Bitrate vorgibt, an die er sich zu halten hat, auch wenn qualitätsmäßig mehr Bitrate nötig wäre. Ist ein Mittelding aus CBR und VBR.
Was mit old und new gemeint ist  Ich habe immer default verwendet, hat gut funktioniert.
Nun aber was anderes:
Da Du anscheinend Wert auf Qualität legst, frage ich mich, warum Du nicht die Lame.exe mit --alt-preset standard oder --alt-preset extreme nimmst. Die Lame.exe ist qualitativ noch besser. Im Getting-Started Dokument steht drinnen, wie Du das Teil installieren kannst.
http://www.audiograbber.de/redir/?l=gettingstarted
Was Du verwendest ist natürlich Deine Sache und es gibt unterschiedliche Geschmäcker. Hier im Forum verwenden alle bei mp3 die Lame.exe und ich hab noch keinen gehört, der schon was besseres gefunden hätte.
Wenn Du noch Fragen hast...jederzeit gerne 
Gruß Spunky
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« Letzte Änderung: 4. Oktober 2002, 14:43:23 von Spunky »
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Benjamin
Mitglied
Offline
Beiträge: 93
Ogg Vorbis rulez
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old ist langsamer, dafür aber der beste modus
new = mtrh schneller aber nicht ganz so gut wie old
ich würde dir dennoch vorschlagen --alt-preset standard zu verwenden!
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hanstho
Einsteiger
Offline
Beiträge: 4
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Herzlichen Dank Bejamin und Spunky für die rasche Antwort. Ich werde es jetzt mal mit Lame.exe versuchen, war bisher zu bequem dazu, aber wenn es mehr Qualität bringt. lohnt sich der Aufwand.
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Spunky
Experte
Offline
Beiträge: 1515
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Jo super,
die besten Commandolines für die exe findets Du hier:
http://www.audio-illumination.org/forums/index.php?act=ST&f=15&t=203
Für mich ist --alt-preset standard das Optimum, hat durchschnittlich 192k. Wenn Du ein bisschen mehr willst, dann nimm --alt-preset extreme.
Spunky
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« Letzte Änderung: 4. Oktober 2002, 19:42:26 von Spunky »
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hanstho
Einsteiger
Offline
Beiträge: 4
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Hallo zusammen,
da ich als Klassikfan auf der Suche nach der besten Qualität bin, habe ichs auf Empfehlung von Spunky und Benjamin mal mit "alt preset extreme" probiert. Die ersten Hörtests sind recht positiv verlaufen. Der Unterschied zu "VBR 0 hoch" (mit der LAME dll) ist gering, aber auf einer guten Anlage hörbar.
Nun noch zwei Fragen: Die obige Einstellung "alt preset extreme" arbeitet mit joint stereo. Von der technischen Beschreibung her ist das wohl schlechter als nur stereo, da joint stereo bei der Kanaltrennung wohl einen Kompromiss eingeht. Kann man, unter Beibehaltung des extrem-presets im übrigen, von joint stereo auf nur stereo umschalten?
Und noch eine Frage: Wo gibt es eine Liste aller Einstellmöglichkeiten für die LAME.exe? Die LAME-Seite, auf der es das sicher gibt, ist derzeit nicht erreichbar.
Vielen Dank im voraus.
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Frank Bicking
Gast
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Joint Stereo ist nicht schlechter als Stereo, es ist sogar besser, weil beim Mid/Side-Stereo mehr Bandbreite für beide Kanäle benutzt werden kann als bei nromalem Stereo, was der Qualität zugute kommt. Die Stereoinformationen gehen dabei nicht verloren und werden beim Decodieren verlustfrei wiederhergestellt.
Übrigens ist klassische Musik meistens besonders einfach zu komprimieren. Hörst du denn bei Standard einen Unterschied? Ich frage nur, weil du angeblich einen Unterschied zwischen VBR 0 und VBR 2 bei --alt-preset extreme hörst, und ich das nicht ganz glaube.
Als Einstellung solltest du --alt-preset standard oder extreme benutzen, keine eigenen Kreationen!
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hanstho
Einsteiger
Offline
Beiträge: 4
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Vielen Dank für die zahlreichen Hinweise und Tipps.
Meine Bedenken hinsichtlich joint stereo beruhen auf dem Buch "MP3: The Definitive Guide" von Scot Hacker. Dort findet sich bei der Beschreibung des joint stereo effects folgende Warnung: "The joint stereo option can in some instances introduce audible compression artfifacts which can´t be removed by increasing the bitrate..." "Joint stereo...really is a low-fi solution best reserved für situations where you need to keep file size at an absolute minimum".
Zu dem Beitrag von Frank Bicking: Ich mache gerade Hörtests mit verschiedenen Komprimierungsmethoden und Bitraten. Dabei müssen alle Freunde und Bekannten vor die Lautsprecher, ob sie wollen oder nicht (Testaufnahme Carmina Burana/Ricardo Muti). Ich selber höre zwischen VBR 0 und alt preset extreme auch keinen Unterschied, aber eine Testperson konnte neulich beim Blindtest die "extreme"-Aufnahme heraushören.
Nochmals Danke und Grüsse
hanstho
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Benjamin
Mitglied
Offline
Beiträge: 93
Ogg Vorbis rulez
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the definitive guide muahahahahah sorry musste sein, aber so nen scheiss ahb ich noch nie gelesen, könnte glatt von ner release group stammen! 
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