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Audiograbber Forum

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  4. Audio-CDs mit Kopierschutz

Audio-CDs mit Kopierschutz

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Verschoben aufgrund § 95a UrhG 2003
10 Beiträge 4 Kommentatoren 265 Aufrufe
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  • D
    D
    deleted
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Audio-CDs mit Kopierschutz? Das ist hier Fakt!

    Wenn Audio CD's mir einem sogenannten Kopierschutz nicht auslesen kann so handelt es sich hierbei nicht um einen Fehler in der software.
    Vielmehr hat Ihnen die Plattenindustrie vorsätzlich eine defekte CD verkauft.
    Einen Kopierschutz sieht die CDDA Spezifikation nämlich nicht vor.

    Jedes Gerät was dem CDDA Standard folgt und dieses Logo trägt kann grundsätzlich jede Art von CD die ebenfalls dem CDDA Standard folgt lesen, also abspielen oder kopieren.

    Um das abspielen bzw. kopieren am Computer zu verhindern werden die CD's so manipuliert das sie dem CD-Laufwerk falsche Werte wie zb. eine falsche TOC
    (Table of Content = Inhaltsverzeichnis) oder mehrere nicht dem CDDA Standard entsprechende Sessions präsentieren. Ein normaler Audio CD-Player ignoriert diese Daten da er die CD nicht so genau analysiert bzw. teilweise gar nicht
    kennt da bewusst teile der erweiterten Spezifikation für CD-Rom Laufwerke ausgenutzt werden die nur CD-Rom Laufwerke nutzen die aber ein normaler CD-Player nicht nutzt weil er sie nicht kennt.

    Dies bringt viele CD-Rom Laufwerke derart aus dem Tritt das sie die CD entweder nicht einmal als solche erkennen oder aber falsche Werte für die TOC anzeigen.
    Meist geht dies damit einher das das Laufwerk ewig versucht
    die CD zu lesen und immer wieder von vorn beginnt da es der Meinung ist es müsste ein Lesefehler vorliegen.

    Audiograbber kann derartige CD's also nicht auslesen da sie vom CD-Rom Laufwerk nicht als solche erkannt werden oder aber eine falsche TOC liefern.

    Wenn immer das Laufwerk die TOC korrekt lesen kann, kann Audiograbber die Daten auch auslesen.

    Das es anders geht zeigen einige Laufwerke von Plextor, deren Firmware ist intelligent genug derartige Manipulationen und defekte CD's korrekt einzulesen.

    Auch viele DVD Laufwerke lassen sich von dem was
    uns hier als Kopierschutz verkauft werden soll nicht beeindrucken.

    Wie gefährlich und rechtlich bedenklich diese "Kopiergeschützten" CD's sind
    hat sich bei mir selbst gezeigt, mein Notebook Laufwerk hat nach dem einlegen einer "Kopiergeschützten" CD für immer seinen Geist aufgegeben.

    Ein Laufwerk das dem CDDA Standard folgt erwartet einfach gewisse Leseoperationen nicht und offensichtlich ist es so das die Mechanik auf gewisse fehlgeleitete
    Leseanforderungen mit denen bisher niemand rechnen musste äußerst empfindlich reagieren.

    Man kann hier nicht um einen vermeintlichen Fehler in dem Audiograbber Software sprechen - Im Gegenteil.
    Nach Meinung der Plattenindustrie wäre es
    eine zusätzliche und vermutlich sogar verbotene Funktion, wenn Audiograbber hier mit programmtechnischen Mitteln versuchen würde, den Kopierschutz zu umgehen.

    Rechtlich sieht es in Wahrheit jedoch anders aus, grundsätzlich haben Sie das Recht von CD's private Kopien zu erstellen (7 Stück), auch muss eine CD welche das
    CDDA Logo trägt in jedem CDDA konformen Gerät abzuspielen sein, ist sie das nicht so haben sie ein Umtauschrecht und Anspruch auf Wandlung.

    Auch ein nur mit der Lupe lesbarer Hinweis das die CD nicht am Computer abgespielt werden kann ist rechtlich sehr bedenklich und dürfte kaum bindend sein.

    Stellen Sie sich vor, Sie kaufen sich ein Auto und entdecken nach dem Kauf unter der hinteren Stoßstange einen kleinen Aufkleber "Diese Fahrzeug eignet sich nicht für das befahren der Strecke Berlin - München und auch
    einige andere Strecken".
    Sie würden sicher sehr schnell bei Ihrem Händler vorstellig werden ...oder nicht?

    Genau dies wird aber im Moment von der Plattenindustrie versucht, man versucht eigene Interessen in geltendes Recht umzuwandeln und verkauft Ihnen eine CD von der Sie ausgehen sie würde funktionieren wie bisher, Sie müssen aber feststellen sie läuft nicht in Ihrem Computer, Autoradio, Discman oder DVD Player.

    Durch einen "Kopierschutz" wird lediglich das direkte Einlesen von bestimmten Audio-CDs (EMI besonders) erschwert, und dies wohl auch nur für einen bestimmten Zeitraum, bis die Plattenindustrie bemerkt, daß es unsinnig ist defekte CDs
    zu verkaufen, die nicht in allen Geräten abspielbar sind oder aber ein ordentliches Gericht dem bunten Treiben ein Ende setzt. Erste Klagen wurden bereits eingereicht, wir dürfen also gespannt sein.

    Bedenken Sie bitte auch daß es im professionellen Rundfunkbetrieb völlig üblich ist, die Audio-CDs mit einem normalen CD-Player abzuspielen und als
    MP2- oder MP3 Dateien auf den Servern zu speichern. Dies wird seit Jahren so gehandhabt.

    Sollten sich kopiergeschützte CD's wieder erwarten doch durchsetzen so sollte meiner meinung geeignete Tools entwickeln werden um diese CD's zumindest komfortabel über
    Soundkarte digital 1:1 aufzunehmen.

    Der Markt um Produkte, die sich das MP3 Format zur Aufzeichnung von Musik zunutze machen, wächst ständig und kontinuierlich. Ob es kombinierte Audio-
    und MP3 CD-Player oder kleine tragbare MP3 Player sind oder vollwertige Musik-PCs im Heimstereoanlagen-Design, überall werden neue Produkte vorgestellt die auf der Nutzung dieses Formates und nicht zuletzt auch auf dem Einlesen von Audio-CDs aufbauen. Es wäre töricht, anzunehmen daß alle
    diese Hersteller Millionen an Entwicklungsgeldern in den Sand setzen, weil die Plattenindustrie versucht zu verhindern, daß von einem Datenträger eine Kopie angefertigt werden kann.

    Denken Sie an Windows XP, das
    Hauptverkaufsargument das wir täglich in der Werbung zu sehen bekommen ist die Fähigkeit von XP Musik zu kopieren, zu Mischen und auf CD zu Brennen.  

    Offen bleibt auch die Frage ob es überhaupt rechtlich zulässig ist, Daten in einer Datenverarbeitungsanlage vorsätzlich zu verfälschen, was durch einen Kopierschutz offensichtlich passiert.

    Hier gibt es bereits Anklagen gegen die Verursacher des Kopierschutzes (heise online informierte in KW 44
    darüber).

    Die rechtliche Situation in Deutschland erlaubt es, zu privaten Zwecken von einem Datenträger eine Sicherheitskopie anzufertigen und diese ODER das Original zu nutzen (für eine gewerbliche Nutzung gibt es regional unterschiedliche Richtlinien der GEMA).

    Wenn dies jedoch mit der von Ihnen erworbenen
    CD nicht möglich ist, empfehlen wir die CD zu reklamieren und zurückzugeben.

    Best regards.

    PS:
    Ich werder selber erstmal keine CD Kaufen - die Assgeier soll sehen was sie davon haben. Nur wenn wir alle zusammen halten, dann werden wir auch erfolg haben.

    Und damit frohes Fest, gruß Ihr/Euer DJ Stefan M aus Bremen

    1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • B
      B
      benjamin_lebsanft
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      wie wahr wie wahr :-[

      Problem bei Windows XP, Microsofts eigenes, qualitativ minderwertiges wma Format soll dazu benützt werden um CDs auf die Platte zu kopieren. Mp3 wird bei XP standard Installation nur bis 56 kbps unterstützt, wma natürlich ohne Begrenzung.... Wieder eine andere Form des Rechtspositivismus der großen Firmen :-X
      Zum Glück gibt es lame oder ogg vorbis 🙂

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • dantonD
        dantonD
        danton
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Fakt ist: Wenn ein "dummer" CD-Player eine "kopiergeschützte" CD lesen kann, kann es auch ein CD-Laufwerk eines Computers, da es rein physisch ja genauso liest.
        Also muß man es "nur" per Software entsprechend niederdrosseln bzw Funktionen abschalten.
        CloneCd und einige Versionen von CDR-Win können das.
        (Die Erstellung der Image-Datei dauert dann zwar manchmal mehrere Stunden, aber es funkt)
        Also geht es !!!!!!!!!!
        Die Frage ist, ob das beim Audiograbber machbar bzw. sinnvoll ist - vielleicht sollte man das über ein Zusatzprogramm oder ein Zusatzmenü lösen...
        Audiorecorder, die von Soundkarte aufnehmen, gibt es zur Genüge. Ich habe einen bei Hauppauge (von denen ist meine externe USB-Fernsehkarte) um 10 USD erstanden. Unter XP hat er Macken (läßt sich (ohne langwierige Tricks) nur bei EINEM User als Vollversion verwenden (Schwachsinn))
        Liebe Grüße aus dem nächtlichen Wien
        Michael G.

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • B
          B
          benjamin_lebsanft
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Du meinst so in etwa den RAW Read mode oder ? ICh hab nur mal was davon gehört, ich weiss es nimmer so genau ::)

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • D
            D
            deleted
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @ Danton:

            Sorry Michael, es ist schon ein ganz großer unterschied zwischen einem CD Rom Laufwerk am PC und einem herkömlichem CD-Abspieler da. Die unterschiede sind rein Technisch. Warum kann ein CD-Rom Laufwerk Audio CDs lesen?
            zum einem macht deine Firmware das dieses möglich ist. Die Firmware gaugelt nämlich der in deinem CD-Rom liegende CD vor sie befindet in einem HiFi CD-Player.

            A hängt dieses mit dem "Red Book" Standart zusammen, diese Infos sind in der Firmware enthalten.

            Wenn die Firmeware mehr Infos zum Kopierschutz hätte könnte sie alleine dafür sorge tragen das es die Lesefehler umgeht und damit auch dem Kopieschutz.

            Hatte heute 2 Telefonate geführt, einmal mit Herrn Dr. Mahlmann von EMI und zum zweiten mit einem Techniker von Philipps.

            Naja, der Dr. Mahlmann ist der verantwortliche für den Kopierschutz bei EMI Electrola in Köln. Dem habe ich mal meine meinung geschildert als DJ und dem Arbeiten mit MP3.

            War im ganzen ein 5 minütiges gespräch - mit anderen worten: er hat mich und die MP3 Fan gemeinde ausgelacht,
            Es wäre ihm egal ob da 10.000 leute sind die da und hier Probleme haben ihre CDs am heimischen CD abzuspielen.
            Dnn hat er aufgelgt ..wäre ihm alles zu doof darüber zu sprechen sagt er noch. Und er hätte bessers zu tun !
            Na, wer will kann ihn ja selber mal anrufen 0221 - 49022304 !

            Bein Techniker von Philipps war das schon ganz anders. Die haben selber Probleme mit dem Kopierschutz bei ihren eigenen Laufwerken (es muss ein Player bei Philipps geben der auch Mp3 lesen kann), der hat mir folgendes gesagt:

            So lange kein Gericht entscheidet was hier sache ist (weil alle Herrsteller sich am Rande der Legalität befinden), kann jeder Hersteller machen und tun was er will.
            Aber, sollte sich ein Standart durchsetzen wird Phillips ein Laufwerk auf dem Markt bringen was den Kopierschutz umgeht kann bzw die lesefehler der TOC korigiert und genau das macht Clone CD, das Programm korrigiert die Lesefehler, splittet diese in Gut und Schlecht der TOC bis es nur die reinen Infomationen zusammen getragen hat die es benötigt um diese verarbeiten zu können.
            Dann wird erst die Image geschrieben.

            Er sagte dann weiter - ich zitiere: "der Kunde, also wir als Endverbraucher entscheiden darüber ob wir weiter CD Kaufen die Kopiergeschütz sind oder nicht.

            Weiterhin eine schöne Vorweihnachtszeit und bis zum nächsten Mal!

            Stafan M

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • B
              B
              benjamin_lebsanft
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              offtopic: Standard wird mit "d" geschrieben ;D

              Der von EMI muss ja ein ziemlich lustiger Bursche sein, seiner Meinung nach gibt es also insgesamt nur 10.000 Leute die ein Auto Radio mit CD Player haben, ein CD-Rom Laufwerk im PC oder als Tragbares Gerät. Ich weiss nicht warum es dann noch soviele Geräte zum Kaufen gibt wenn der Absatzmarkt so lächerlich klein ist...

              P.S. Also keine CDs mehr kaufen mit Kopierschutz!!!!!!!!!

              1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • D
                D
                deleted
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                @Benjamin_Lebsanft

                Rechtschreibfehler dienen zur Belustigung und sind voll beabsichtigt -:P

                Ansonsten geb ich dir recht << KEINE KOPIERGESCHÜTZEN CD'S KAUFEN !! >>

                Best regards

                Stefan M

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • B
                  B
                  benjamin_lebsanft
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  hehe ;D

                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • smudoS
                    smudoS
                    smudo
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    😄
                    Probiert doch mal den Musik Match Jukebox aus  😉 😉
                    Der ließt die Bravo ideal als Audio CD dann nur noch Format eingeben als welches die Daten auf die Festplatte gespeichert werden sollern
                    ;D ;D ;D

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • B
                      B
                      benjamin_lebsanft
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Problem ist das der mp3 Encoder in Music Match Jukebox, also der FhG Encoder bei den meisten Versionen den Stereo Bug Bug hat, sprich sogar bei 320 kbps treten Artefakte auf! Mefr Infos hier:
                      http://www.ff123.net/alternbug.html
                      http://www.ff123.net/fastenc.html

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