Verbesserungsvorschläge zum Audiograbber-Hauptmodul
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Hallo!
Die Neukonzeptionsideen von Dominic finde ich gut - man sollte sich aber evtl für Anfänger etwas überlegen (normal / erweitert), weil so ist es für den Anfänger kompliziert.
Das dürfte schwierig werden - denn viel einfacher läßt sich das nicht darstellen. Sowie ein solches Konzept erstellt ist, wird mit Sicherheit das GettingStarted überarbeitet werden - dieses erklärt auch die jetzigen Parameter ausgezeichnet (Stefan, wenn Du willst, übernehm' ich einen Teil)
Wenn noch kein Encoder vorhanden ist, könnte AG doch einen Link zu Lame / guten Alternativen anzeigen... damit könnte man das "ausversehen Xing / Blade benutzen, weil unwissend" doch schon vermeiden.
Das geht leider aus rechtlichen Gründen nicht. Aufgrund eines Vertragspassus, der in einem Abkommen zwischen Jackie, dem Entwickler und Xing Technologies enthalten ist, darf nur Xing ab Werk eingebunden werden. Zwar kann Jackie alles implementieren, womit er Lame danach ansteuern kann, er darf die DLL aber nicht ins Setup packen und im Programm selbst auch auf keine anderen Encoder verweisen.
Das betrifft nicht die Homepage - daher kann hier massiv Werbung gemacht werden.Gruß, Christof
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wie lang gilt der Vertrag noch ?
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Hallo!
wie lang gilt der Vertrag noch ?
Das ist eine verdammt gute Frage. Ich bin leider nicht darüber informiert, werde Jackie in der nächsten Mail mal fragen. Vorallem der Inhalt würde mich brennend interessieren - weshalb das nicht nur für den AudioCatalyst gilt, sondern auch für AG...
Gruß, Christof
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Danke.
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Ist manchen Leuten schon passiert.
Der ID3v2 Tag ist ein hack, der einfach um den mp3 file herum geschrieben wird und so bei manchen playern bei VBR files das seeking unmöglich macht.Ein "Hack" ist das nicht, sondern ein hochoffizieller und weitverbreiteter Standard. Wenn im Zusammenhang mit ID3v2 Dateien kaputt gegangen sind, dann liegt das höchstens an miserabelster Tagging-Software. Ich hatte noch NIE irgendwelche Probleme damit.
wie lang gilt der Vertrag noch ?
Das ist eine verdammt gute Frage. Ich bin leider nicht darüber informiert, werde Jackie in der nächsten Mail mal fragen. Vorallem der Inhalt würde mich brennend interessieren - weshalb das nicht nur für den AudioCatalyst gilt, sondern auch für AG...Ich weiß es auch nicht genau, aber ich meine, von Jackie mal erfahren zu haben, dass er nächstes Jahr ausläuft. Wir sollten aber nochmal nachfragen...
In dem Vertrag ist geregelt, dass Audiograbber keinen (Mp3?)-Encoder mitbringen darf, wohl um Audiocatalyst (Ripper + Encoder in einem) weniger Konkurrenz zu machen- deshalb gilt das für AG.
Audiocatalyst- seit der Übernahme durch Real eingestellt- ist ja offiziell kein Programm von Jackie, Xing hat damals alle Rechte daran erworben.Das dürfte schwierig werden - denn viel einfacher läßt sich das nicht darstellen. Sowie ein solches Konzept erstellt ist, wird mit Sicherheit das GettingStarted überarbeitet werden - dieses erklärt auch die jetzigen Parameter ausgezeichnet (Stefan, wenn Du willst, übernehm' ich einen Teil)
Ich komme drauf zurück
Wir sollten aber erstmal abwarten, inwieweit das tatsächlich umgesetzt wird.
Einfacher geht die Oberfläche meiner Meinung nach auch kaum noch! -
Hallo!
Ich weiß es auch nicht genau, aber ich meine, von Jackie mal erfahren zu haben, dass er nächstes Jahr ausläuft. Wir sollten aber nochmal nachfragen...
Ja, sollte in den nächsten Tagen nicht noch was hier rein kommen mit Verbesserungswünschen, werde ich das Ganze mal aufsetzen und ihn auch das fragen.
In dem Vertrag ist geregelt, dass Audiograbber keinen (Mp3?)-Encoder mitbringen darf, wohl um Audiocatalyst (Ripper + Encoder in einem) weniger Konkurrenz zu machen- deshalb gilt das für AG.
Audiocatalyst- seit der Übernahme durch Real eingestellt- ist ja offiziell kein Programm von Jackie, Xing hat damals alle Rechte daran erworben.Klingt wie eine Mischung aus Knebelvertrag und Unsinn. Wenn allerdings Xing alle Rechte an AC übernommen hat, müßte der Ausschluß des Encoder-Mitlieferns für AG eigentlich finanziell abgefunden werden - das ist ja eine ziemlich grobe Einschränkung.
So, ziemlich weit ab vom Thema... Sollten in der Hinsicht noch Fragen sein, würde ich vorschlagen, wir machen einen neuen Thread ;).Ich komme drauf zurück
Wir sollten aber erstmal abwarten, inwieweit das tatsächlich umgesetzt wird."Sowie ein solches Konzept erstellt ist..." - damit meinte ich ja, daß es erstmal umgesetzt werden muß. Aus den Fingern saugen geht ja nicht gut, oder?
;DÜbrigens: Ich habe mich jetzt mal, wie schon vorgeschlagen, erfrecht, einen Link auf diesen Thread zwar nicht auf die Hauptseite, aber in die News-Line zu setzen. Ich hoffe, ich krieg dafür nicht vom Master-Admin eins auf den Deckel... ;D
Gruß, Christof
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ID 3 war ein Hack und darauf wurde aufgebaut!
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Nochmal zu Replaygain bzw. MP3Gain:
Soweit ich das verstanden habe, berechnet diese Methode einfach einen Differenzwert, um den eine MP3 dann lauter oder leiser abgespielt wird.
Wenn dem so ist, kann das aber gar nicht als Ersatz für AGs Normalisation herhalten- die ist viel komplexer! Ausserdem ist Replaygain nur für MP3- die herkömmliche Norm. geht mit ALLEn Formaten, und die Klangqualität wird dadurch NICHT wesentlich herabgesetzt- wenn man nicht grade die Klangkompression bis zum äußersten strapaziert.
Das sollte mal also nochmal überdenken!
P.S. die offizielle Website ist www.replaygain.org
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Habe ich genauso verstanden. Ich gebe Dir auch recht, dass ReplayGain nicht vollständig die Normailisierung ersetzen kann. Aber was wollen den 90% der User mit der Normalisierung erreichen? Eine Anpassung der Laustärken, dass man nicht bei jedem zweiten Lied am Lautsärkeregler rumschrauben muß. Dafür reicht ReplayGain völlig aus. Von daher würde ich einen Hinweis bei der Normalisierung nicht schlecht finden.
Die Formulierung von Volcano ist vielleicht etwas drastisch ausgedrückt. Man könnte aber zumindest darauf hinweisen, dass die Normalisierung das Musikfile unwiederruflich verändert und bei unsachgemäsen Gebrauch Qualitätsverluste auftreten können. Wenn nur eine Anpassung der Lautstärken gefordert wird, so gibt es Alternativen, welche diese Nachteile nicht besitzen.
Mein Vorschlag wäre, einen kurzen Warnhinweis bei der Normalisierung zu plazieren mit einem Link auf xxx (z.B. Hilfe Datei oder eine Internet Page), wo die Details nachzulesen sind. Dort sollte dann auch ReplayGain erwähnt werden.
Laut Benni gibt es auch für das Wave-Format Alternativen.
http://forum.audiograbber.de/?board=1;action=display;threadid=616;start=0Spunky
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Auch noch mein Senf dazu
XING-Vertrag:
Echt miese Sache, könnte man schon fast als Schweinerei betrachten.
Aber wie konnte er vorher die LAME.dll, Frauenhofer lowQ etc einbinden? Ist das ganze etwa ein neuer Vertrag? Autsch, Wäre Schade für die Zukunft. Aber gottseidank nicht noch länger als ein Jahr![😕](https://forum.audiograbber.de/assets/plugins/nodebb-plugin-emoji/emoji/android/1f615.png?v=e9a97f19cd2 ":-\")
grummelWie wärs mit nem Link beim ersten Start und bei den Encodereinstellugen, direkt auf die Seite von Audiograbber (ev. eine Spezialseite, die sofort auf den falschen Encoder aufmerksam macht? ;D) Wär schon fast eine Untergrabbung. g
Normalisierung:
Also ein Hinweis wäre schon gut... Vor allem über das verändern der Standardwerte...Gruss Weingeist
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XING-Vertrag:
Echt miese Sache, könnte man schon fast als Schweinerei betrachten.
Aber wie konnte er vorher die LAME.dll, Frauenhofer lowQ etc einbinden? Ist das ganze etwa ein neuer Vertrag? Autsch, Wäre Schade für die Zukunft. Aber gottseidank nicht noch länger als ein Jahr grummel
Wie wärs mit nem Link beim ersten Start und bei den Encodereinstellugen, direkt auf die Seite von Audiograbber (ev. eine Spezialseite, die sofort auf den falschen Encoder aufmerksam macht? ) Wär schon fast eine Untergrabbung. gAch, so mies ist die Sache bestimmt nicht. Er wird für diese "Einschränkung" schon vergütet worden sein ;D
Und die User haben ja auch keinen Nachteil davon- man kann sich ja praktisch jeden Encoder selbst einbinden.
Normalisierung:
Also ein Hinweis wäre schon gut... Vor allem über das verändern der Standardwerte...Ein Hinweis auf was für eine Veränderung?? Die Standardwerte sind doch OK?!
Die Formulierung von Volcano ist vielleicht etwas drastisch ausgedrückt. Man könnte aber zumindest darauf hinweisen, dass die Normalisierung das Musikfile unwiederruflich verändert und bei unsachgemäsen Gebrauch Qualitätsverluste auftreten können. Wenn nur eine Anpassung der Lautstärken gefordert wird, so gibt es Alternativen, welche diese Nachteile nicht besitzen.
Standardmäßig ist die Normalisierung doch eh nicht aktiviert. Was man auf jeden Fall tun könnte, ist, im entsprechenden Kapitel der Hilfedatei nochmal deutlich vor falschen Einstellungen zu warnen. Aber ich glaube, es schaltet keiner eine Norm. ein, ohne zu wissen, was und vor allem warum er das macht.
Nochmal zu Replaygain: wie sieht das eigentlich softwaretechnisch aus, um die Werte in die MP3s zu schreiben? Gibt es ausser MP3Gain noch irgendwelche andere Programme, die das unterstützen??
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Vertrag:
Naja, für Jackie hoffentlich schon;) aber für die User, wie weiss er, der sich den Audiograbber, z.Bsp. auf der Chip.de Seite holt, dass er besser LAME als XING nimmt? Damit wäre man wieder beim Thema das wir schon lange mal durchgesprochen haben. Lädt man eine Software herunter dann nimmt man zuerst mal das was drin ist, es braucht ja nichts mehr anderes.
- Ne damit wollte ich nicht sagen die Standardwerte ändern, sondern: Was passiert wenn man die Standardwerte ändert --> Gefahr Q-Verlust.
Gruss Weingeist
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Stefan:
Ein "Hack" ist das nicht, sondern ein hochoffizieller und weitverbreiteter Standard. Wenn im Zusammenhang mit ID3v2 Dateien kaputt gegangen sind, dann liegt das höchstens an miserabelster Tagging-Software. Ich hatte noch NIE irgendwelche Probleme damit.
ID3v2 ist ein schlecht durchdachter Standard. Den Link auf Roel's Page hat Benjamin ja schon gepostet, da steht alles.
Wieso? ID3v2 kann doch alles: Lyrics, Bilder und sogar benutzerdefinierte (=eigene) Tags. Was will man mehr?
Die Unterstützung für ID3v2 ist ein einziges Chaos. Player A unterstützt diese Felder, Player B unterstützt jene Felder, es ist nichts einheitlich. Hinzu kommen noch die generellen technischen Schwächen, siehe Benjamins Link.
Schau' dir doch mal das Prinzip der Vorbis-Comments an - jeder Player kann jedes Feld lesen und anzeigen. Probleme wie Tags, die man einfach nicht entfernen kann (wie es z.B. vorkommen kann, wenn man etwa mit MusicMatch CD-Covers in die ID3v2-Tags der MP3-Dateien gespeichert hat), gibt es nicht.
Wenn dem so ist, kann das aber gar nicht als Ersatz für AGs Normalisation herhalten
Das hat ja auch keiner vorgeschlagen. Es geht nur darum, mit dem Missverständnis aufzuräumen, die Normalisierung bringe mehrere Dateien auf die gleiche Lautstärke!
Ausserdem ist Replaygain nur für MP3
Nein, ReplayGain gibt es für MP3, Ogg Vorbis und MPC. Man kann mit WaveGain auch WAVs "replaygainen", der Prozess ist dann allerdings nicht verlustfrei.
Aber ich glaube, es schaltet keiner eine Norm. ein, ohne zu wissen, was und vor allem warum er das macht.
Wie gesagt, die meisten Menschen glauben, Normalisierung bringe ihre Dateien auf einheitliche Lautstärke. Was liegt da näher, als sie zu aktivieren...?
Nochmal zu Replaygain: wie sieht das eigentlich softwaretechnisch aus, um die Werte in die MP3s zu schreiben?
Ist relativ genau in der deutschen MP3Gain-Dokumentation beschrieben.
Ogg Vorbis und MPC speichern die ReplayGain-Informationen dagegen in Tags ab, was wesentlich vorteilhafter ist.
CU
Dominic
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Ich weiß nicht, ob dir damit geholfen ist, aber wenn du willst, kann ich deine Guides gerne auf AG.de hochladen. Z.B. /guides/volcano ?
Ich könnte die Guides in eine normale HTML-Seite packen, sodass du sie dann in die Audiograbber-Website einbauen kannst, so brauche ich nämlich kein schlechtest Gewissen zu haben.
Aber ob das so gut ist... weiß nicht... muss ich mal überlegen. Auf jeden Fall danke für deine Hilfsbereitschaft.
CU
Dominic
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Ich muß hier - sorry an alle, die so was brauchen könnten - Stefan voll zustimmen. Es ist ein Ding der Unmöglichkeit, alle möglichen MP3-Player zu unterstützen. Und das mit dem MS-Standard kannste vergessen. Es gibt nützliche Standards (die dann nicht mehr Standard, sondern Spezifikation heißen), und es gibt Schnellschuß- und ich brau mal schnell mein eigenes Süppchen-Standards. Es wäre ein Ding der Unmöglichkeit, AG auch nur annähernd aktuell zu halten.
Wenn ein Bildbearbeitungsprogramm einen Scanner, eine Kamera ansprechen will, schickt es einen Twain-Befehl. Es gibt genau einen Twain-Befehl. So was läßt sich in ein Programm integrieren. Jetzt nimm' die Anzahl der Hersteller von Playern, multiplizier es mit 3 (weil die linke Hand im Unternehmen nicht weiß, was die rechte tut), und Du hast annähernd die Zahl der "Standards" für diese Art der Übertragung.Da wirst Du wohl auf Deine spezifische Software zurückgreifen müssen. Wobei die meisten Player entweder Wechselspeicher haben (die dann über ein Lesegerät als logisches Laufwerk angesprochen werden können, so'n Teil kostet meist gerade mal € 40,--) oder eine "richtige" Festplatte integriert haben - und diese lassen sich meist alle schon selbst als logisches Laufwerk ansprechen. Ich habe keinen Player, daher weiß ich nicht, ob das direkt geht, eine USB-Netzwerkverbindung als Laufwerk definiert werden muß oder wie sonst... aber möglich ist es eigentlich. Schau doch mal auf der Herstellerhomepage, ob Du hierfür nicht einen Treiber oder ähnliches findest.
Gruß, Christof
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Ich muß hier - sorry an alle, die so was brauchen könnten - Stefan voll zustimmen. Es ist ein Ding der Unmöglichkeit, alle möglichen MP3-Player zu unterstützen.
Ich sage nur Sveta:
http://www.dbpoweramp.com/sveta-portable-audio.htm
Von wegen unmöglich...
Ob es Sinn macht da viel Zeit rein zu investieren ist 'ne andere Frage... -
Hallo!
Lies doch bitte nochmal meinen Satz (alle möglichen Player), und dann schau, welche Programme von diesem Sweta unterstützt werden. Ein paar - Ok einige, aber noch lange nicht alle - handverlesene. Und für jedes Gerät brauchst Du wieder einen separaten Treiber!
Danke für den Link, vielleicht hilft er manchen Leuten, vielleicht auch bambi, weiter - vielleicht habe ich mich zuerst unklar ausgedrückt, aber auf dieser Seite siehst Du genau das, was ich mit "unmöglich" meinte. Noch dazu, daß die ganzen Hersteller jetzt den Braten gerochen haben und in den nächsten Monaten den Markt mit Playern überschwemmen werden - jeder will auch einen Teil vom Kuchen. Das wird die Dinger zwar billiger machen, aber gleichzeitig wird es auch für "Sweta" unmöglich, auch nur annähernd aktuell zu bleiben. Spezifikationen wie Twain bei Bildgeräten wird es heutzutage schon gar nicht mehr geben, wenn jeder andauernd sein eigenes Süppchen kocht.Gruß, Christof
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Stefan:
Aber ich glaube, es schaltet keiner eine Norm. ein, ohne zu wissen, was und vor allem warum er das macht.
Volcano:
Wie gesagt, die meisten Menschen glauben, Normalisierung bringe ihre Dateien auf einheitliche Lautstärke. Was liegt da näher, als sie zu aktivieren...?
Stimme hier Volcano absolut zu. Ich habe in meinem Bekanntenkreis schon einige getroffen, die von mp3's noch weniger Ahnung hatten als wie ich ;D. Bei allen war die Meinung verbreitet, dass die Normalisierung die Lautstärke der Lieder auf ein Level bringt.... und die Meisten haben es deshalb verwendet!
Stefan:
Standardmäßig ist die Normalisierung doch eh nicht aktiviert. Was man auf jeden Fall tun könnte, ist, im entsprechenden Kapitel der Hilfedatei nochmal deutlich vor falschen Einstellungen zu warnen. Aber ich glaube, es schaltet keiner eine Norm. ein, ohne zu wissen, was und vor allem warum er das macht.
Der Warnhinweis sollte auch dann kommen, wenn man die Normalisierung aktiviert. Das in die Hilfe-Datei zu schreiben reicht nicht aus...wieviele lesen die denn? ICh denke man muss sich im Klaren darüber sein, dass die meisten User mit dem PC umgehen können. D.h. sie laden sich das Proggi runter, spielen ein bisschen mit den Knöpfen und sobald was aus dem Lautsprecher dröhnt ist der Fall für die erledigt (die Idee mit dem internen umlegen auf die alt-presets ist daher echt klasse).
Ich vermute mal Deine Bedenken gehen dahin, dass die Normalisierung des AG hierbei als minderwetig darstehen würde. Das ist gar nicht die Absicht. Aber viele wissen wirklich nicht, was sie da eigentlich machen und dass sie die Qualität ihrer Files verschlechtern.
Spunky
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