Audiograbber Forum

...also glaubt mir:
IT WILL play on PC/MAC; Meine Tochter hat jetzt vom Christkind die Original-CD bekommen - und eine selbstgebrannte Version mit gecracktem Kopierschutz für ihre Clique...

Hallo Freunde,
die Kuschelrock 15 - eigenhändig gegrabbt, mit LAME variabel codiert und in maximaler Qualität (VMAX) ist seit 2 Tagen im Internet (Bei Audiogalaxy und WinMX !!!)
Leider ist das suchen nach diesen Titeln (vorerst) nicht wirklich einfach.
Zumindest, wenn ich selbst suche, funktioniert die Suche nach VMAX (vorerst) noch immer nicht - Sowohl Audiogalaxy als auch WinMX scheinen einige Tage zu benötigen, bis die Suche einwandfrei funktioniert. (!!!)
Wenn man allerdings (beispielsweise) "celine falling" ins Suchfenster eingibt, sollte man "Kuschel 15 Rock - CD2 Celine Dion Falling into you VMAX.mp3" problemlos bekommen.
Da ich leider nur 8 KB upload habe, ist die Weiterverbreitung nicht gar so einfach, ich will Euch daher bitten, die Songs geduldig herunterzuladen, und lange genug im "Shared directory" stehen zu lassen, bis genügend Exemplare in Umlauf sind...
Liebe Grüße aus Wien
michael G:

...ja, ja, Freunde, so wollte ich groß tönen, habe mir heute die Kuschelrock 15 gekauft, um sie 'mal schnell ins Web zu stellen...
Die bittere Wahrheit jedoch ist:
Es war eine Schweine-Arbeit, ich habe einige Stunden böse geschwitzt, diverse Klippen umschifft und einige Niederlagen eingesteckt, doch spätestens am Wochenende stelle ich die komplette Doppel-CD und die Einzeltitel ins Web (bei WinMX und Audiogalaxy)
Bis dahin gibt es noch einiges zu tun:
1.) Die Titel und die MP3-Tags soweit zu verändern, daß Ihr sie zwar problemlos findet, sie aber nicht sofort aus dem Verkehr gezogen werden  (bevor sie ausreichend oft kopiert und umbenannt wurden...)
2.) Die (20 und 19 Titel von CD1 und CD2 jeweils zu einer Gesamt-CD zusammenzufassen (in einem Rutsch downloaden ist einfacher...)

Zuerst einmal die Beschreibung, wie's geht, (relativ einfach, wenn man's weiß, aber wissen muß mans !!!) dann einige technische Details und Hintergründe, zum Schluß die Einzelheiten des Leidensweges, um meine Fehler anderen zu ersparen.
Also:
1.) Kuschelrock-CD ins DVD-Laufwerk legen.
2.) Mit Clone-CD (Ich verwende Version 3.2.1.1 unter Windoof XP Pro) ein Image auf Platte ziehen (zum wiederverwenden...) und anschließend auf eine CD brennen (sollte 80 min/700 MB fassen)
Anmerkung: Clone-CD mit den Grundeinstellungen ohne irgenwelche Korrekturen etc. usw...
3.) Die so entstandene CD mit Audiograbber (wie gewohnt) weiterverarbeiten...
Kurzer Hintergrund:
Clone-CD korrigiert beim duplizieren offensichtlich genau jene künstlich eingebauten Fehler, die verhindern, daß "normale" CD-Laufwerke (und die meisten Brenner) Kuschelrock lesen können und beseitigt damit den "Kopierschutz". Die so entstandene CD läßt sich auf (den meisten) "normalen"  Computer-CD-Laufwerken wie jede andere kopierte Musik-CD hören (bzw. weiterverarbeiten...)
Ins Auge gesprungen ist mir:
Hinter den 19 bzw. 20 Titeln der CDs finden sich scheinbar noch jeweils 2 Datentracks.
Audiograbber ist beim grabben des jeweils letzten Titels von den Original-CDs (auch vom DVD-ROM-Laufwerk aus, meine CDs und Brenner konnten das Ding ohnedies überhaupt nicht lesen...) mit der Meldung ASPII-Fehler ausgestiegen.
(Auf CD 1 bei etwa 58 % des letzten Titels, etwa Sektor 16082, auf CD 2 etwa bei Sektor 20978 )
Gleichzeitig hat Audiograbber eine weitaus längere Spielzeit für die letzten Titel angezeigt, als sie real haben. (ich habe das mit einem portablen CD-Player  überprüft)
Ich folgere daraus, daß einer der Tricks der (offensichtlich kranken) Kopierschützer darin besteht, für (zumindest) den letzten Song eine falsche Laufzeit anzugeben. Der gutgläubige Audiograbber glaubt also NACH dem Ende des letzten Titels, er sein noch mitten im Song, (also bei Sektor 16082, wo das Ende ist, erst bei 58 %) bekommt aber nur noch Daten-Schrott. Er bemüht sich noch ein zweitesmal, den Titel zu lesen, sieht sich wieder gescheitert, und steigt aus.
ANREGUNG: DIESES Problem könnte selbst ein Programmierer meiner Kategorie, mit Sicherheit aber ein genialer Kopf wie Jackie Franck, GANZ LEICHT LÖSEN:
Einfach einen ZUSÄTZLICHEN SCHALTER einbauen, den der Benutzer anklicken kann, mit folgender Wirkung: Wenn der Audiograbber auf einen ASPII-Fehler aufläuft, kapituliert er nicht automatisch nach dem zweiten Versuch,  sondern wandelt DAS BISHER GELESENE in eine *.WAV-Datei (und dann in einen MP3-File) um. Der Benutzer entscheidet dann, ob ihm das genügt... (Im Fall dieses Kopierschutzmechanismus hätte es nicht nur genügt, es wäre sogar die Lösung gewesen, vom DVD-Laufwerk aus die beiden CDs VOLLSTÄNDIG zu grabben...)
Real geschätzter Arbeitsaufwand: Quick and dirty programmiert: Ein Nachmittag, auber ausprogrammiert und getestet (NICHT in Mickysoft-Manier) 1-2 Mannwochen...
Ich hoffe, daß diese Anregung bis zu Jackie Franck durchdringt...

Mit einigen Lästermäulern in diesem Forum stimme ich übrigens NICHT überein: Der Audiograbber ist nicht konzipiert, jeden digitalen Schei* Dre** in Musik zu verwandeln, sondern eine AUDIO-CD (und nicht diesen Datenschrott, der sich Audio-CD schimpft !!!)
Einen Kopierschutz kann immer nur ein speziell dafür konzipiertes Programm (in meinem Fall zum Glück Clone-CD) beseitigen !!! Ein derartiges Tool muß für den jeweiligen Einsatz speziell konzipiert und programmiert werden. (Mit einem Hammer kann ich kein Schnitzel schneiden, mit einem eleganten Fischmesser keinen Baum zersägen...) Man kann den Audiograbber sicherlich verbessern, (wie oben DRINGEND vorgeschlagen, aber auch eine Möglichkeit, mehrere MP3-Songs zu EINEM MP3-File zu linken (deutsch: verbinden...) wäre sehr brauchbar...) doch er soll keine eierlegende Woll-Milch-Sau werden...

Nun noch zu den Problemen, die mir das grabben von Kuschelrock 15 sehr erschwert haben:
Keiner meiner 3 Brenner (HP Surestore 6020 SCSI (uralt), Yamaha CDRW 8424 E  (IDE) und ACER (USB extern)) konnte die CD lesen.
Der HP und der Acer haben sie (mehr oder weniger) ignoriert, im Yamaha hat die CD erstmals, seit ich mit meiner XP-Installation fertig bin (die ist blitzsauber, vielfach getunt, optimiert und SEHR stabil - ein Wunder bei einem Mickysoft-Produkt...) einen Bluescreen verursacht ! (Groll !!!)
Das CD-ROM meines (etwas angegrauten) Notebooks (Toshiba Satellite 320 CDS, 233 MHZ, Windoof 2000) hat nach dem einlegen der CD sogar Geräusche von sich gegeben, die mich Selbstzerstörung befürchten ließen... Mit einem blitzschnellen Reset habe ich dem Laufwerk möglicherweise das Leben gerettet.
(Zwischenfrage an die Lästermäuler: Was sollte da der arme Audiograbber tun ??!!!)

Meine Frage lautet daher: DÜRFEN wir uns derartiges gefallen lassen ?!!!
Auf der CD ist ein (ziemlich kleiner) Aufkleber mit der Aufschrift: "will not play on PC/MAC)" - IM FALLE MEINES NOTEBOOKS KOMMT MIR DAS VOR; ALS SCHREIBT JEMAND AUF EIN GLAS ZYANKALI: "SCHMECKT SCHLECHT..."

Ich glaube auch nicht, daß die Geräteindustrie viel dagegen hat, wenn man keine CDs mehr auf dem Computer abspielen kann. Dann werden nämlich sicher viel mehr CD-Player verkauft, bevor man das auf der Halde liegende Zeug verschrottet und aud Audio-DVD umsteigt. (Das Angebot an MP3-Playern ist übrigens gar nicht gar so groß...)

Liebe Grüße aus Wien
Michael G.
;D

Gibt's bis 320 Kbps, aber die sind halt selten (wie überall...)
Du darfst nicht drücken "Get most popular version" (die ist fast immer 128 Kbps) und auch nicht einen der Knöpfe von "accept only copies matching bitrate" (Da gibt's eben oft nix) sonder Du mußt klicken auf HERE bei "Click here for an exact version" - Dann siehst Du genau, welche Versionen es von dem Song gibt. (und: wieviele von jeder Version...)
Dann suchst Du Dir eine Zeile, in der die Bitrate paßt, in der die Playtime darauf hindeutet, daß es keine Leiche ist, und wo genügend Locations verfügbar sind.
Genügend Locations sind nach meiner Erfahrung so ca. 3 bis 5, bei weniger hast Du das gleiche Schlamassel wie bei WinMX - es kommt nicht oder nur nach tagelangem warten.
Dann markierst Du links das weiße Ding und drückst auf search.
Ab hier arbeitet Audiogalaxy automatisch, bis das gewünschte Ding in Deinem Download-Verzeichnis ist.
Sobald Du den nächsten Schirm bekommst, wo er Dir sagt, daß er "processing" ist, gibt es zwei vernünftige Varianten:
Entweder
1.) oben im weißen Suchfenster etwas anderes suchen, oder
2.) im IE DREIMAL schnell hintereinander auf "zurück" drücken, dann bist Du relativ schnell wieder bei den ursprünglichen Suchergebnissen und kannst eine andere Version probieren.
Variante 2 empfiehlt sich besonders, wenn Du vorher im Suchfenster z.B.: "elton west" eingegeben hast und Dir noch eine Menge andere Songs von "Elton John - Songs from the westcoast" abholen willst.
Beim suchen ist zu beachten, daß Audiogalaxy offensichtlich mit UND-Verknüpfung exakt nach den eingegebenen Wörtern sucht.
Um die Suchsperre zu umgehen, wird der Dateinamen vieler Titel variiert. So findest Du zwar mit "elton west" zwar nix, was "westcoast" enthält, sehr wohl aber "elton john songs from the west - wasteland" (wörtlich) (und das ist auch nicht gesperrt !!!)
Und weil ich schon dabei bin:
256 Kbps bringen gar nix, wenn das Lied über Soundkarte und Micro aufgenommen wurde.
Ein Beispiel (leider aus der Realität):
Irgenwer hat ganz am Anfang eines der Westcoast-Lieder mit 16 Kbps hineingestellt.
Irgendein ganz besonderer Hirni hat sich das Ding heruntergeladen, in *.WAV konvertiert, wollte offensichtlich eine bessere Tonquakität erreichen, hat es in MP3 192 Kbps verwandelt und im Shared-Verzeichnis gelassen.
Weil die Leute (leider) dumm sind, holen sich die meisten die "Most popular Version" - mit 16 Kbps (Die war von Anfang an "most popular") haben wir dadurch schon mehr als 100 Stück.
Die, die gierig nach Bitraten sind, holen den identischen Mist mit 192 Kbps ab. (Davon gibt es auch schon zahlreiche...)
Ich habe das Ding im Nero-Wave-Editor analysiert: Bei beiden maximal 7000 Hertz...
Wenn man sich das in "exact version" ansieht, kann man diese Unlogik mit etwas nachdenken nachvollziehen und holt dann diesen Song mühsam bei WinMX.
Alle anderen Westcoast-Songs habe ich aber in guter Qualität mühelos bei Audiogalaxy abgeholt.
Meine Shared-Verzeichnisse habe ich übrigens für beide Systeme freigegeben, ich trenne aber strikt die DOWNLOAD-Verzeichnisse (!!!), da WinMX MP3-Leichen hinterläßt, während sie Audiogalaxy als mp3.temp kennzeichnet, bis sie fertig sind. (Dann verschwindet das .temp automatisch - eine gute Hilfe...)
So erspare ich den Freunden bei Audiogalaxy weitere Leichen, die sich bei WinMX leider nicht vermeiden lassen...
Wenn Du Audiogalaxy installierst, vergiß aber bitte nicht, die Spyware zu beseitigen (Die wird in JEDEM Fall mitinstalliert, auch wenn Du das ablehnst...)
Liebe Grüße aus Wien

Michael G.

P.S.: Die 11 (qualitativ brauchbaren) Songs der gennanten CD hatte ich nach 3 Stunden komplett auf meiner Platte, während ich nebenbei arbeitete - den 12. mit WinMX zu bekommen, habe ich auch beinahe 3 Stunden gewerkt...
Wenn Du mir aber erklärst, wie man mit WinMX effektvoller saugt, wechsle ich gerne meine Meinung...

Fakt ist: Wenn ein "dummer" CD-Player eine "kopiergeschützte" CD lesen kann, kann es auch ein CD-Laufwerk eines Computers, da es rein physisch ja genauso liest.
Also muß man es "nur" per Software entsprechend niederdrosseln bzw Funktionen abschalten.
CloneCd und einige Versionen von CDR-Win können das.
(Die Erstellung der Image-Datei dauert dann zwar manchmal mehrere Stunden, aber es funkt)
Also geht es !!!!!!!!!!
Die Frage ist, ob das beim Audiograbber machbar bzw. sinnvoll ist - vielleicht sollte man das über ein Zusatzprogramm oder ein Zusatzmenü lösen...
Audiorecorder, die von Soundkarte aufnehmen, gibt es zur Genüge. Ich habe einen bei Hauppauge (von denen ist meine externe USB-Fernsehkarte) um 10 USD erstanden. Unter XP hat er Macken (läßt sich (ohne langwierige Tricks) nur bei EINEM User als Vollversion verwenden (Schwachsinn))
Liebe Grüße aus dem nächtlichen Wien
Michael G.

das scheint zur Zeit die beste Lösung.
Das Riesenproblem bei WinMX, wenn man VIELE Titel gleichzeitig sucht, ist: Man hängt irgendwo in der Schlange, immer ist man bei jeder Anforderung nur EINEM User zugeteilt. Wenn er offline geht, bevor man herunterladen kann: dann kommt nix. Wenn er offline geht, während man herunterlädt, bleibt eine Bit-Leiche im Download-Verzeichnis. Der nächste, der die herunterlädt, bekommt einen verstümmelten Song. Der nächste... usw... usf ...
Im Grunde kommt man nur selten tatsächlich zum Zug.
Audiogalaxy löst dieses Problem vollautomatisch: man sucht eine Version eines Liedes, (IMMER eine EXAKTE VERSION suchen, auf Bitrate, Länge des Songs und ANZAHL der gerade verfügbaren locations achten !!!) und irgendwann ist sie dann im Downloadverzeichnis - EGAL VON WEM !!! (Darum muß ich mich nicht kümmern. Ich suche eine Version von einem Song, der an (wenigstens) 3-5 locations existiert. Wenn ich den Computer einige Stunden pro Tag online halte, kommt er dann irgendwann (eher früher als später) ohne daß ich mich jemals wieder darum kümmen muß.
Die Urheberrechtsschutz-Sperren sind lachhaft einfach zu umgehen.
Die wenigen Songs, die sooo total gesperrt sind, daß man auch keine mit variierten Dateinamen findet (höchst selten) erkämpfe ich mir dann eben geduldig über WinMX, überarbeite Namen und MP3-Info, und schon verbreitet er sich auch wieder in der Galaxis...
(Die sperren ja nur EXAKTE Titel, gib z.B.: "elton west" ins Suchfeld ein, und in nullkommanix hast Du die komplette "Songs from the west coast"-CD von Elton John beisammen - dafür brauche ich bei WinMX wahrscheinlich einige Tage Geduld und Ausdauer...
INTELLIGENT suchen und die Namen von gesperrten Songs, die man selbst hat, INTELLIGENT verändern - das bricht jede Sperre.
Wenn auch nur ein paar hundert User (und es tun bereits jetzt sicher weit mehr !!!) diese Taktik anwenden, wird das sperren einzelner Titel bei Audiogalaxy rein gar nichts bringen, und wenn sie alles sperren, dann sperren sie selbst zu. (Wäre aber wirklich schade !!!)
Die SPYWARE (!!!) von Audiogalaxy ist allerdings ein wenig hartnäckig, aber wenn man verhindert, daß sie automatisch startet, ist sie nach den nächsten Windowsstart problemlos zu entfernen. (Mit Mit Ad-Aware die Spyware von Audiogalaxy finden, mit ANTS den Autostart der Spyware verhindern, durchstarten, dann mit Ad-Aware die Spyware killen... EINMAL, dann ohnedies bis zur nächsten Installation der Audiogalaxy-Programme nicht mehr wieder...)
Probier 'mal diese Taktik, spart viel Zeit und Mühe (besonders, wenn Du eine halbwegs schnelle, kostengünstige Leitung hast, z.B. eine der vielen Telekabel-Varianten - mit ISDN oder gar 56K - Modem wirds teuer, mit ADSL wahrscheinlich auch... bei Chello sauge ich zur Zeit auf diese Art ca. 10 GB pro Monat...)
Liebe Grüße aus Wien
Michael G.

...also eben habe ich mir das im Nero-Wave-Editor angesehen... der kann doch nur konstant bis 96 Kbit/s (Pfui Deibel) oder täuscht mich mein trübes Auge zu nächtlicher Stunde ?!!!
Warum nicht mit mit Audiograbber (und LAME) auf eine vernünftige Qualität (Variabel 90 ist doch echt gut... braucht so ca. 150 - 180 Kbit/s und klingt besser als der Fraunhofer mit 256...)
(Das geht auch mit der Freeware-Version !!!)
Liebe Grüße aus dem nächtlichen, verschneiten Wien
M.G.

Kürzlich habe ich eine komplette CD mit dem Audiograbber gerippt, die einzelnen Titel als WAV-Dateien dann mühsam mit dem Nero-Wave-Editor zu EINER WAV-Datei zusammengefügt und dann mit dem Audiograbber in einen MP3-File konvertiert, um die komplette CD zum Download in einem Stück bereitzustellen (was für Audiogalaxy recht gut funktioniert und den Copyrightschutz mittels neuem Namen umschifft - es sind schon einige Kopien in Umlauf...)
Irgendwie kommt mir das dumm vor - es sollte einfacher gehen.
Habe ich beim Audiograbber eine Funktion übersehen, oder gibt es eine andere einfache Möglichkeit, mehrere MP3s zu einer Datei zu verbinden ?
Liebe Grüße aus Wien
M.G.

Hallo Freunde,
also auch wenn ich hier absolut neu bin, eines muß ich klar stellen:
HARDWARE-Problem ist der Kopierschutz mit Sicherheit keines.
1.) Clone-CD (das ist Software !!!) kann nahezu jede kopiergeschützte CD duplizieren (dauert allerdings manchmal viele Stunden, bis das Image erstellt ist ... von dem Image geht das brennen dann so schnell wie gewohnt, beliebig oft...)
2.) Unter Windoof 98 konnte das CDR-Win 3.7 auch recht gut, unter meinem neuen XP gibt's Probleme...
3.) Der CD (und Brenner und DVD) im Computer liest physisch im Prinzip genauso wie jeder CD-Player. Wenn's wirklich ein Problem gibt, liegst es also an der Firmware (das ist auch nur Software...)
4.) ... 5.) ... 6.) ... ... ...

Ich postuliere also: Wenn die Programmierer von Clone-CD das Problem in den Griff bekommen, dann ist das mit dem Audio-Grabber ebenfalls möglich.
Die Frage lautet also im Klartext eigentlich: Ist es von Jackie Franck geplant ?
Ich bin da eigentlich recht optimistisch (anderenfalls würde der Audiograbber sinnlos) doch:
Noch steht DIESE entscheidende Frage im Raum !!!