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alt-preset standard vs. cbr ;)

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben MP3 & Co
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  • T
    T
    turok
    schrieb am zuletzt editiert von
    #5

    "Spectral View zeigt die Audiodaten zerlegt in Bezug auf die Frequenz-Amplituden-Anteile: Die Frequenzanteile mit der höchsten Amplitude haben immer die hellste Farbe, das Farbspektrum reicht von Dunkelblau bis Hellgelb, die x-Achse repräsentiert wiederum die Zeit."

    Hab ich als gute beschreibung gefunden, hoffentlich hilft es ein bisschen weiter!? Und ich habe mir gedacht, dass es vielleicht besser is, wenn ich euch zum vergleich noch die originale wav-datei dazu zeige!! Entweder auf den folgenden link (bessere qualität!) oder bei dem es nich klappen sollte 😉 im anhang!
    http://pg_mail.bei.t-online.de/wav.jpg

    Ich hoffe, ich verwirre euch nich zu sehr, es is nur mal interessant eure meinungen zu hören, vor allem weil alle sooo begeistert sind vom alt-preset 😉

    Tschau

    1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • S
      S
      stefan
      schrieb am zuletzt editiert von
      #6

      Ich wage allerdings zu bezweifeln, dass man aus solchen Graphen die akustische Qualität einer Datei "heraussehen" kann! Es wäre wesentlich sinnvoller, wenn du stattdessen kurze Hörproben als MP3 hochladen würdest- die können wir dann gerne bewerten!

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • T
        T
        turok
        schrieb am zuletzt editiert von
        #7

        Ja, möglich wär das schon, allerdings erkennt ihr daraus ja auch, welches wie codiert wurde 😕 Mir gings ja eigentlich nur um diese ansichten, wollte wissen ob ihr daraus was erkennen könnt, denn unterschiede sind ja da, es hat auch was mit der qualität zu tun, nur genau was wusst ich noch nich!!

        Habt ihr echt keine ahnung? 😮

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • W
          W
          weingeist
          schrieb am zuletzt editiert von
          #8

          Machs doch einfach so: Rückkonvertierung in WAV, dann siehste den Encoder nimmer. Dann nimmst du ne Verlustfreie Komprimierung und lädst sie aufs Netz.

          Dann können wir nich besch***en ;D

          Gruss Weingeist

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • S
            S
            spunky
            schrieb am zuletzt editiert von
            #9

            Was heißt hier, hab ihr echt keine Ahnung ! 😠 !

            Es geht ja nicht darum, wie gut ein Musikfile ausschaut, sondern wie es sich anhört. Es kann durchaus sein, dass optische Unterschiede da sind, die man aber nicht hört. Genauso kann es akustische Unterschiede geben, die in Deinem Bild aber nicht auffallen. Anders formuliert: Dein Test ist ziemlich ungewöhnlich.

            Aber eine Sache ist mir dann doch aufgefallen:
            Wenn ich das richtig verstanden habe, dann gilt: je heller die Farbe, desto stärker die Amplitude. Vergleicht man nun die Zeiteinheiten von 0:30 bis 1:30 genauso wie 2:40 bis 3:10 so ist in Bild 2 zu erkennen, dass die Freuquenzen ab 18 kHz nicht mehr nachgebildet werden. Auch sind beim Orginal hellere Querstreifen über das ganze Lied erkennbar, welche auf die Grundharmonien des Liedes schliessen lassen.

            Beides, die hohen Frequenzen und die Grundharmonien, werden von der ersten Variante besser nachgebildet.

            Würde jetzt mal draus folgern, dass die erste Variante demnach auch besser klingt. Letztendlich beurteilen kann man es nur in einem Hörtest.

            Bin mal auf die Auflösung gespannt...
            Spunky

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • T
              T
              turok
              schrieb am zuletzt editiert von
              #10

              Spunky: Hey, so war es doch gar nich gemeint 🙂 Wollte damit doch bloß sagen, dass es schade is, dass keiner was damit anfangen kann, vielleicht bin ja auch ICH falsch vorgegangen, aber ich wollt mal wissen, was so die experten sagen (das war jetzt übrigens ein kompliment und du darfst dich angesprochen fühlen 😄 )

              Ansonsten hab ich euren wunsch erfüllt und die beiden mp3's als wav hochgeladen, runterladen könnt ihr es also hier: http://pg_mail.bei.t-online.de/test.exe

              Bin echt mal gespannt, denn so wie ihr die gfariken ausgewertet habt bis jetzt, sind doch so einige zweifel bei mir aufgetreten.... aber ich verat ma noch nix!!

              Ach und übrigens dank ich mal alle, die hier so fleißig mitmachen!!!! 😄
              Bye

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • B
                B
                benjamin_lebsanft
                schrieb am zuletzt editiert von
                #11

                Spectral Views sagen NICHTS über die Qualität aus. Ich habe fertig!

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • T
                  T
                  turok
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #12

                  Echt nich? Hmmm.... naja, dann hat sich ja meine frage fast erledigt, aber wozu sind sie dann da? Ich hatte vor einem mal auf einer speziellen seite tests über verschiedene mp3 encoder gefunden, als lame noch "nummer 2" war!! Die tests wurden auch mit diesen spectral views gemacht und zu dem zeitpunkt war der fraunhofer encoder noch ganz weit vorne, darum dieser test!!

                  Aber ne erklärung wär wirklich nich schlecht 🙂

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • B
                    B
                    benjamin_lebsanft
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #13

                    ok ich werde mich bemühen 🙂

                    1. Sollst du hören und nicht sehen (I. Benni'scher Grundsatz ;))

                    2. Basiert Mp3 und jeder andere verlustbehaftete Codec auf dem "weglassen von dingen", die wir nicht hören. Wenn du jetzt also ein identisches Bild hast, dann heisst das vielleicht dass das Frequenzspektrum exakt wiedergegeben wurde, sagt aber nichts über die Qualität des Encoders aus. Mp3 hat ein Problem mit dem sfb21, sprich hohe Frequenzen, was dazu führt, dass hohe Frequenzen falsch kodiert werden. Du siehst das aber im Bild nicht! Alle anderen Artefakte siehst du im Bild auch nicht!

                    3. Wäre das wie wenn du ein Auto nur nach dem Aussehen und nicht nach dem Fahrverhalten kaufen würdest!

                    edit:
                    hast du den link zu dieser "Profi" Seite vielleicht noch. Ansonsten schau dich hier mal um. Da gibts "richtige" Informationen:
                    www.ff123.net
                    www.hydrogenaudio.org

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • T
                      T
                      turok
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #14

                      DANKE erstmal 🙂 Das mit dem auto is zwar nen komisches beispiel dafür, aber das gesetz werd ich behalten ;D

                      Ansonsten hab ich diese seite leider nich mehr, hatte sie damals ganz zufällig gefunden und "professionell" aufgebaut war sie auch nich gerade, aber war interessant zu sehen 🙂

                      Trotzdme würden mich die hörproben dann nochmal interessieren, hast du mal zeit? g

                      Bis denn!

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • B
                        B
                        benjamin_lebsanft
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #15

                        wandel beide files in wave um und halte das original als wave bereit. Lade dir abx runter und teste mal ob du sie vom Original unterscheiden kannst!

                        www.pcabx.com

                        für professionellere Hörtests nimm das hier:

                        http://www.ff123.net/abchr/abchr.html

                        P.S. Schau mal ob du das original als lossless file irgendwo hochladen kannt!

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • B
                          B
                          benjamin_lebsanft
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #16

                          ps, die mp3s und das original hätten gereicht! Nen mp3 decoder sollte jeder haben. DSL aber ned ::)

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • T
                            T
                            turok
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #17

                            Das mit dem decoder hät ich dir auch sagen können 😉 Aber hast mal den ganzen thread gelesen? Es ging daraum, dass ihr nich seht, wie welches file codiert wurde und darum wollt ich nur EUREN hörtest haben 😉
                            Ob ihr was unterscheiden könnt, oder nich 😕 Verstehst?
                            Das nich jeder DSL hat is schon klar, aber ich habe nur das gemacht, was erwünscht war!! Vielleicht versucht ihr es ja trotzdem rauszuhören, würde mich freuen!!!!

                            Nacht 😉

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • B
                              B
                              benjamin_lebsanft
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #18

                              ich brauche das original zum Testen!

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • T
                                T
                                turok
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #19

                                Jetzt extra nur für den Benjamin ;]

                                http://pg_mail.bei.t-online.de/original.exe

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • S
                                  S
                                  stefan
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #20

                                  ich brauche das original zum Testen!

                                  Wieso das denn? Lad dir doch die zurückgewandelten Waves runter. So haben die das beim MP3-Test der c't nämlich auch gemacht. Ich werde sie mir gleich mal anhören und meine Meinung dann hier posten.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • B
                                    B
                                    benjamin_lebsanft
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #21

                                    für abx braucht man das original! Ich möchte testen, ob ich den unterschied dazu höre. Einfach beide anhören bringt dir kein vernünftiges und aussagekräftiges Ergebnis!

                                    Und benutz doch bitte monkeys audio oder ähnliches. Rar und zip is "etwas" uneffektiv für wave files!

                                    www.monkeysaudio.com

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    0
                                    • S
                                      S
                                      stefan
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #22

                                      Würde sagen, dass erste ist --alt-preset standard.
                                      Kann das sein?

                                      Bei "Techno"-Sachen ist es allerdings ziemlich schwer, das festzustellen- vor allem bei so kurzen Ausschnitten.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • T
                                        T
                                        turok
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #23

                                        Interessant 😉 Is wirklich schwierig, aber ich hab schon versucht ne geeignete stelle rauszusuchen 😕

                                        Das mit mit dem monkeydings war ja ne super lösung, hätte ich genau 200 großschreib kbyte gegenüber dem rar-file eingespart!!! 😛

                                        Was sagen denn die anderen zu den beiden mp3's???? :I

                                        1 Antwort Letzte Antwort
                                        0
                                        • B
                                          B
                                          benjamin_lebsanft
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #24

                                          das original ist ja nicht genau der gleiche ausschnitt! damit kann man keinen abx test machen 😕

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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