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Audiograbber

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LAME -> konstant 192 kbs

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  • D
    D
    deleted
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo,

    vielleicht wurde die Frage schon einmal gestell. Aber welche Parameter muß ich einstellen, dass ich konstant mit 192 kbs rippen kann. Egal was ich probiert habe, es war leider immer mit variabler Bitrate. Vielleicht kann mir wer helfen.

    Danke,
    mfG
    Rubenz ;D

    1 Antwort Letzte Antwort
    0
    • S
      S
      spunky
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Am besten verwendest Du die Lame.exe. Wie man diese installiert, steht im GettingStartet-Dokument auf der Downloadseite von Audiograbber. Die besten Komandolines findest Du auf http://www.hydrogenaudio.org/forums/showthread.php?s=&threadid=260

      Für CBR 192k ist dies
      --alt-preset cbr 192 %s %d

      Aber warum willst Du unbedingt CBR? Es gibt aus meiner Sicht keinen Grund nicht VBR zu nehmen. Wenn man den optimalen Mix aus Dateigröße und Qualität haben will, so ist VBR einfach unschlagbar....

      Also warum CBR ???

      Spunky

      1 Antwort Letzte Antwort
      0
      • D
        D
        deleted
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Danke für die Info !!

        mfG
        Rubenz ;D

        1 Antwort Letzte Antwort
        0
        • S
          S
          spunky
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Hey, nein nicht jetzt einfach CBR nehmen...

          Ich habe natürlich gerne Deine Frage beantwortet, aber bitte beantworte jetzt auch meine Frage....

          Warum willst unbedingt CBR nehmen, obwohl VBR von der Qualität her viel besser ist ?

          Spunky

          1 Antwort Letzte Antwort
          0
          • rubenzR
            rubenzR
            rubenz
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Hallo,

            den Grund möchte ich hier ja gar nicht sagen, aber was solls. Erstens habe ich nicht gewußt, dass VBR besser ist, und zweitens, dass ist der Hauptgrund: "Ich mag das nicht wenn im WinAmp die Bitrate so hin und her hupt". Das ist eigentlich alles.

            Werde mir das nocheinmal überlegen, ob ich CBR oder VBR verwende.

            mfG
            Rubenz 😄

            1 Antwort Letzte Antwort
            0
            • S
              S
              spunky
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              "Ich mag das nicht wenn im WinAmp die Bitrate so hin und her hupt"
              ::)

              Das ist nicht Dein Ernst, oder ?

              Dafür die Vorteile einer VBR aufgeben....überleg Dir das ruhig....aber gründlich....

              Spunky

              1 Antwort Letzte Antwort
              0
              • rubenzR
                rubenzR
                rubenz
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Hallo,

                dann erkläre mir bitte wirklich den Sinn von VBR. Meiner Meinung nach wird das File nicht wirklich kleiner, und beim Klang merke ich auch keinen Unterschied. Also was sind genau die Vorteile ??

                mfG
                Rubenz ;D

                1 Antwort Letzte Antwort
                0
                • S
                  S
                  spunky
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Du hast ein Lied, dass Du in ein Mp3 umwandeln willst. Wenn Dieses Lied ganz "normale" Ansprüche an den Encoder stellt, so sind viele Leute der Meinung (so auch ich und anscheinend auch Du), dass eine Bitrate von 192k CD-Qualität entspricht bzw. kein Unterschied mehr hörbar ist.

                  Das Problem ist nur..... ein Lied mit "normalen" Ansprüchen gibt es nicht !

                  Ein Lied mit aufwendig abgemischte Sachen, verzerrten E-Gitarren, Live-Aufnahmen ect. sind für den Encoder sehr anspruchvoll. Der gute alte Reinhard Mey mit einer Gitarre + Stimme ist für den Encoder nicht so die wahnsinns Herausforderung. Du müßtest also in der Lage sein, zu wissen wie anspruchsvoll ein Lied für den Encoder ist, um jeweils die Bitrate anzupassen. Selbst wenn Du das könntest (ich kann es nicht), dann ist Dir damit auch nicht geholfen. Den jedes Lied hat Stellen die etwas anspruchsvoller bzw. anspruchsloser sind.

                  Du merkst hoffentlich worauf es hinausläuft.... Wenn Du dem Encoder eine feste Bitrate vorgibst, dann wird es immer Lieder/Stellen geben, in denen die Bitrate nicht ausreicht, um die gewünschte Qualität (kein hörbarer Unterschied zur CD) zu erreichen.

                  Die Lösung heißt VBR:
                  Eine variable Bitrate paßt sich automatisch den Anforderungen an. Somit werden Stellen die sehr anspruchvoll sind mit höheren Bitraten und anspruchslose mit niedrigeren Bitraten encodiert. Du mußt Dir keine Gedanken machen, welche Bitrate Du verwenden mußt und hast immer die gewünschte Qualität.

                  Ich empfehler Dir folgende Einstellung:
                  --alt-preset standard %s %d

                  Zugegeben, es fällt mir in den meisten Fällen selbst schwer einen Unterschied zwischen CBR 192k und --alt-preset standard zu hören. Es gibt jedoch auch Fälle, in denen ein Unterschied hörbar ist. Und wenn Du Wert auf Qualität legst, dann ist die VBR einfach das Bessere.

                  Die Dateigröße ist meist auch ziehmlich identisch. Außer es sind wirklich einfache Sachen. Z.B Reinhard Mey, einige Beatles-Sachen oder Robert Johnson* sind mit der VBR deutlich kleiner.

                  Wenn Du noch mehr Fragen hast, dann surf doch hier im Forum ein bisschen rum. Es sind viele Infos hierzu vorhanden. Wenn Du dann noch Fragen hast, jederzeit gerne.

                  Spunky

                  • Robert Johnson is was für eingefleischte Blues-Fans, für den Rest der Welt singt die Nachbarskatze schöner ;D
                  1 Antwort Letzte Antwort
                  0
                  • W
                    W
                    weingeist
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Also mir fällt der Unterschied vor allem bei Soft-Rockmusik mit dezenter Hintergrundmusik auf.
                    V.a. bei Schlagzeugkombinationen.

                    Beispiel: Lieder von Roxette.

                    Gruss Weingeist

                    1 Antwort Letzte Antwort
                    0
                    • rubenzR
                      rubenzR
                      rubenz
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Hallo Spunky,

                      danke für deinen tollen Bericht. Jetzt weiß ich den Unterschied, und werde ab jetzt VBR verwenden.

                      mfG
                      Rubenz ;D

                      1 Antwort Letzte Antwort
                      0
                      • S
                        S
                        spunky
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Willkommen im Team 😉

                        Spunky

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        0
                        • pilotP
                          pilotP
                          pilot
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Angenommen ich erstelle ein 320er CBR mp3-File, dann ist das doch qualitativ genauso gut wie ein VBR File. Wenn ich mal von der Größe der Files absehe, dann kann ich doch auch ohne Qualitätsverlust mit 320 CBR rippen?! ???

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          0
                          • D
                            D
                            deleted
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Hallo!

                            dann kann ich doch auch ohne Qualitätsverlust mit 320 CBR rippen

                            Das ist richtig - nur es ist wirklich bloß schade um den Plattenplatz. Ein weiteres Qualitätsmerkmal ist allerdings auch der Encoder. Wenn Du Lame verwendest, ist obiges richtig - eben abgesehen vom sinnlos verschwendeten Plattenspeicher.

                            Gruß, Christof

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            0
                            • S
                              S
                              spunky
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Nun ja, fast richtig.

                              Wenn Du --alt-preset standard mit Lame CBR 320k vergleichst, dann ist die CBR sogar besser (zuminderst theoretisch). Das liegt daran, dass eine CBR von 320k permanent das Maximum verwendet und somit auf Nummer sicher geht. Die VBR nutzt auch geringere Bandbreiten und es gibt mit Sicherheit Stellen, wo ein Qualitätsunterschied entsteht, da die VBR-Routine nicht 100% perfekt sein kann. Dieser Unterschied ist aber so minimal, dass er nicht mehr hörbar ist. Rein praktisch gesehen, stimme ich somit Christoph zu.

                              Wenn Du das noch steigern willst, dann verwende die Einstellung --alt-preset extreme %s %d
                              Wenn man sich in den Foren jedoch so umhört, dann gibt es nur wenige User die diese verwenden. Ich habe noch niemand getroffen, der bei --alt-preset standard einen Unterschied zum Orginal hören konnte.

                              Wenn Dir die Filegröße wirklich egal ist, dann verwende die CBR (--alt-preset cbr 320 %s %d). Der eigentliche Sinn von Mp3 liegt jedoch darin, die Dateigröße kleiner zu bekommen und da ist die VBR einfach unschlagbar!

                              Spunky

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • B
                                B
                                benjamin_lebsanft
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Das Problem dabei ist aber das viele VBR Routinen hochwertiger als CBR sind, es kann also gut sein, dass aps oder ape besser ist. Man kann aber als Alternative --alt-preset insane nehmen, das nimmt CBR 320 mit VBR Routinen ->Der beste Klang, aber auch der größte File und man würde sowieso keinen Unterschied zu aps oder ape hören!

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                0
                                • pilotP
                                  pilotP
                                  pilot
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Super, danke für die Antworten! 😄

                                  Wenn Du Lame verwendest

                                  Selbstverständlich. 🙂

                                  sinnlos verschwendeten Plattenspeicher

                                  Naja, der Plattenspeicher ist ja wirklich das kleinste Problem, zumal Rohlinge auch noch sehr billig sind.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  0
                                  • S
                                    S
                                    spunky
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Das Problem dabei ist aber das viele VBR Routinen hochwertiger als CBR sind

                                    Hab ich das richtig verstanden: Eine gute VBR kann besser sein als CBR 320K? Wie soll das denn funktionieren?

                                    --alt-preset insane nimmt CBR 320 mit VBR Routinen! Aber wie sollen denn VBR-Routinen in eine CBR eingebaut werden? Die Bitrate ist konstant 320K, wo soll denn da noch Platz für Optimierungen sein?

                                    Hatte gedacht ich versteht langsam was von MP3's...

                                    Spunky

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    0
                                    • B
                                      B
                                      benjamin_lebsanft
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      mit den standard einstellungen kann VBR besser sein als CBR 320, vom noise shaping her und den ath kurven. diese wurden aber in den alt-presets übernommen und somit ist cbr 320 mit api das beste was geht!

                                      1 Antwort Letzte Antwort
                                      0
                                      • S
                                        S
                                        spunky
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        noise shaping ??? ath kurven ???

                                        hast mal nen Link zum lesen dazu?
                                        Spunky

                                        1 Antwort Letzte Antwort
                                        0
                                        • B
                                          B
                                          benjamin_lebsanft
                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          ath kurven sind in meinem mp3 dokument. Noise shaping, hmm grübel, such einfach mal in google

                                          edit:
                                          hier z.B.:
                                          http://www.uni-jena.de/~pfk/mpp/dither.html

                                          oder hier:
                                          http://www.glowingcoast.co.uk/audio/theory/dither/

                                          1 Antwort Letzte Antwort
                                          0

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